Durero el pornógrafo y la sexualidad apocalíptica (Ramón Guillén)

Este artículo propone la necesidad de progresar hacia una concepción de la sexualidad distinta a la imperante en la actualidad, la cual, considera que tiende a adormecer a las masas y a convertir el sexo en un bien de consumo. Todo esto, expone su autor, tiene una relación directa con el incremento de los casos de violencia sexual.

En los últimos años estamos asistiendo a un intento del sistema de aggiornamiento de la sexualidad. Su desmitificación, su transformación en un bien de consumo, la pornografía del quiosco o de Internet, las boutiques sexuales “sex shops”, los destinos y complejos turísticos del denominado “turismo sexual”, los puticlubs de carretera, las casas de contacto o las güisquerías del centro de nuestras ciudades, etc., son su expresión en clave neón.

Con lo anterior, se busca integrar la vida sexual en la vida del hombre y de la mujer “modernos” como (bien de consumo) objeto de compra-venta y fuente de satisfacción egoísta e individualizada. Se trataría, por tanto, de un espurio proyecto del sistema manipulador de poner el sexo al alcance de las masas para adormecer y debilitar a éstas y así mantenerlas subyugadas bajo la opresión de una aparente liberalidad en el plano sexual.

Pero, ¿es ese el buen camino? Francamente, lo dudo. Ojo, no os toméis mi auto respuesta con sentido moralista, porque Yo no soy ejemplo de nada, y menos en este sentido. Sin embargo, como sociólogo o mero observador participante cuando el tiempo no lo impide (esto suena menos presuntuoso) creo que constato una realidad a la que estaríamos asistiendo acatándola así sin más, como si toda esta especie de sociedad-lupanar fuera ‘lo normal’ porque algunos ideólogos del establishment lo hubieran decretado.

Sin duda, y sin miedo a equivocarme, de todas las conductas humanas la más frágil, nuestro talón de Aquiles es la sexual.

Sin embargo, pienso que un buen punto de partida sería el de recuperar de nuestro acervo sapiencial-conductual el tándem “hacer el amor” y “erotismo” Vs. el impúdico “practicar sexo” (traducible a fornicar, copular, y esos verbos ‘X’ tan malsonantes y que no voy a reproducir por considerarlos del todo indecentes, de mal gusto e impropios para esta selecta audiencia) y “pornografía”.

Que nadie piense que mi intención es acotar ninguna actividad fisiológica, ni normativizar el terreno de la sexualidad de cada cual. Hasta ahí podríamos llegar. No, no es eso a lo que me refiero. Nada más lejos de la realidad. Ni soy teólogo, ni sacerdote, ni moralista, ni nada por el estilo. Quizá fui “cocinillas” antes que “novicio” (ni llegué a cocinero, ni llegaré nunca a fraile. Bueno esto último sólo lo sabe Dios el omnisciente y no Yo mísero pecador, hasta que no se me demuestre lo contrario.).

Únicamente quiero traer a colación y debate a nuestra ágora griega o foro romano, mi principio de tesis sobre la recuperación del erotismo y de la apuesta del amor reflejadas en un nuevo despliegue de nuestras pasiones y afectos en el terreno abonado por una sexualidad de personas humanas, y no asalvajada y circunscrita a la cárcel de la pornografía y del sexo per se.

Por otra parte, me llama sobremanera la atención (realmente no me sorprende ya que, es lo normal en una comunidad tribal manipulada) que en esta sociedad voluble, dúctil, caprichosa, nihilista, hedonista, relativista moralmente, y básicamente, vulgar y decadente, sean precisamente aquellos que están siendo esclavizados (sin ni siquiera saberlo) por incesantes y orquestados mensajes incitadores a entregarse a los brazos seductores de la pornografía, la prostitución, el adulterio, y la sexualidad meramente cosmética, tachen de moralistas represores o inquisidores a los que como un servidor, reclama una nueva concepción naturalizada de la sexualidad alejada de este esclavizante modus vivendi que nos circunda, e incluso nos permea a unos menos que a otros.

Lo que está meridianamente claro es que toda esta venérea lubricidad nos ha abocado a este marasmo corporal y espiritual que venimos padeciendo en las últimas décadas y que ahora parece acentuarse por la situación de crisis de valores en la que estamos sumidos sin remisión y sin solución de continuidad.

Acaso, ¿no os habéis dado cuenta del crecimiento exponencial de los casos de relaciones sexuales incestuosas y de abusos dentro de infiernos domésticos denominados “hogares”, en todo el Occidente “desarrollado”?

¿Creéis que es casualidad el incremento de delitos contra la libertad sexual que se están produciendo en nuestro país de Alicia en el país de las porno maravillas?

Así mismo, ¿también, atribuís  al azar o a la casuística la proliferación de redes pedófilas en la World Wide Web?

A su vez, ¿qué pensáis que ha adelantado la iniciación a prácticas sexuales completas, consentidas, y jaleadas desde los mass media de los adolescentes y púberes españoles?

Yo lo atribuyo a la causalidad, es decir, la recogida de los corrompidos frutos de la violencia sexual es consecuencia directa de la siembra de los delirios pornográficos con los que, entre todos (unos por obra, y otros por omisión) han abonado con sus bizarrías demenciales, o hemos dejado abonar sin rechistar y mirando para otro lado el campo de la sexualidad execrable.

Aun con todo lo anteriormente expuesto con quizá demasiada crudeza u osada vehemencia, os reitero que no anidan en mí, ni una actitud preconcebida, beata ni moralizante frente al fenómeno de la sexualidad pornográfica, ni represento ningún arquetipo de conducta ejemplar. Pero, sí creo atesorar la suficiente lucidez para reconocer que algo estamos haciendo mal, y que de seguir por este camino vamos directamente hacia algo similar  al juicio sobre Babilonia la grande de la mano de la Gran Prostituta, que San Juan Evangelista, el Amado por Jesús el hombre, describió simbólica, alegórica y proféticamente en su Apocalipsis por Revelación del mismo Jesucristo.

En cualquier caso, y por desgracia, creo que aquí no se libra ni el apuntador, llámese pepito el de los palotes, el mismísimo Beato de Liébana (que ilustró el libro revelado a Juan, el que se recostó en la Última Cena sobre el Maestro), o Albrecht Dürer, Alberto Durero, que realizó los quince grabados en madera que ilustraron dos ediciones del 1498 de esta obra cabalística, pero que a mí personalmente sus detalles iconográficos me parecen pornografía “pura”.

Como corolario: ¿Por qué claudicar ante la impudicia que nos sitia?

P. S.: He obviado y no he nombrado intencionalmente el mediático, controvertido, sempiterno y recurrente tema de los abusos sexuales cometidos por delincuentes clérigos. En ese sentido, os ruego que no sesguéis malintencionadamente el debate, porque esa es penumbra de otro burdel, y que si Dios quiere –y el Magíster y su Consejo Editorial me dan el nihil obstat– trataré en otro artículo, para debatirlo libremente, sin tapujos y sin complejos de ninguna índole. Gracias por vuestra colaboración, respeto y empatía.

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145 pensamiento sobre “Durero el pornógrafo y la sexualidad apocalíptica (Ramón Guillén)

  1. Azulius

    Buenos días,

    La sexualidad forma parte también de ese pack de valores que el proceso de globalización y aldeanismo al que nos vamos abocando trata de modificar con sus esquemas de que debemos y estamos obligados a alcanzar el estado de bienestar y felicidad absoluto y nos obliga a determinados modelos de consumo y estilos de vida donde la sexualidad es una parte vital en ese aldeanismo global de nefastas influencias.

    La sexualidad se encuentra en todo porque forma parte de la naturaleza humana, lo vemos en libros, músicas, ropas, política, sine, teatro, en cualquier acción humana hay una parte implícita o explícita de sexualidad, porque sencillamente es naturaleza vital.

    Debemos ser libres y aceptar que todo forma parte de lo mismo, la pornografía, la prostitución, cualquier forma o manera que no atenten contra el débil y sean compartidos o disfrutados con toda la madurez y responsabilidad de dos seres humanos o los que sean en el ámbito privado y cerrado a ellos mismos. Y no se trata de relativismo ético se trata de libertades maduras y consensuadas, con los valores que cada cual quiera darle a ese ámbito intimo de su ser, desde su propia dignidad y su propio respeto.

    Los males sociales o la pérdida de valores, no están en la pornografía, o en la prostitución o en un aquí te pillo aquí te mato, o en las complicidades que dos o quince practiquen, los males están en las mentes que juzgan y prejuzgan, acusan y sentencian, los males están en las mentes perversas y pervertidas, castradoras y castrantes que tratan de que a través de las prohibiciones seguir manejado las riendas de lo que debe ser o no, el poder, bajo, alto o mediopensionista.

    No tratemos de crear dogma de qué si o qué no y menos en el tema de la sexualidad que ya ha sido de por sí muy castrante para el ser humano desde el inicio de los tiempos, tratemos de educar, de que se entienda que es el ser humano quien debe y está obligado a encontrar su propia sexualidad, sus modos y maneras desde la libertad más absoluta, desde la plenitud, desde su derecho a la felicidad, a su madurez como ser humano.

    Y el sexo por el sexo, puede ser una maravilla, el sexo con amor, valer por toda una vida, la sexualidad imperiosa, una liberación y el sexo arropado por la sensualidad con maridaje de erotismo, un regalo de la vida.

    Feliz sábado para todos. Alguno mejor.

    1. Conejera del Domund

      @Azulius,
      Me ha gustado mucho tu comentario.

      Añado que la verdadera libertad sexual no se entuentra las actividades y representaciones erótico-pornográficas, es una libertad que debemos conquistar desde el patrón inquisidor de nuestra mente.

      😉

      1. Q

        @Conejera del Domund,
        A mi también me ha gustado el comentario de Azulius y mas todavía tu nick, no sé muy bien que significa pero no creo que sea necesario, igual significa algo muy serio, me provoca una sonrisa cada vez que lo leo…sdos

  2. Eliseo de Bullón

    La líbido.
    Durante el desarrollo del bebé, del niño, del adolescente y del adulto, en un determinado momento aparece la líbido. La líbido es una energía inexplicable, corporal, irracional. Una parte importante de la educación (familiar, escolar y social) es enseñar a canalizar esa energía. Enseñar a asociarla a conceptos como naturalidad y respeto.

    De aquí surgen los problemas. Durante el desarrollo del niño y del adolescente, muchas veces la líbido (que es corporal) es asociada por el propio niño a determinados conceptos mentales no adecuados (poder, falta de respeto, sometimiento, etc.). Incluso se llega a la represión (lo mente prohibe la manifestación natural de la líbido). Esta asociación (líbido-concepto mental) queda grabada profundamente, en el consciente y el inconsciente. Esa asociación es la que actuará, de forma automática ante determinados estímulo. Y viceversa, ante determinados deseos sexuales (naturales) se producirán, de forma automática, ciertas manifestaciones mentales.

    Se produce un desequilibrio entre lo corporal y lo mental.

    Hoy lo que se banaliza es lo mental (publicidad, incluso subliminal, videojuegos, contenidos programas de Tv, etc.), por lo que muchas veces, esas concepciones mentales arrastran equivocadamente a un mal uso del deseo sexual. Es la mente (desarrollada en exceso en nuestros días, y por lo tanto, proporcionalmente desequilibrada con respecto al cuerpo y el espíritu) la que mueve el deseo sexual. Éste ha dejado de ser natural y se ha convertido en mental.

    Y ya sabemos qué pasa con la mente, que va por libre.
    Y quien engaña a la mente de un individuo, engaña al resto del individuo.

    Quedan varios caminos: hacer más proporcional el tamaño de la mente con respecto al resto del individuo, reeducarla (grabarle asociaciones correctas) y hacer que el magma de estímulos mentales que nos rodean sea más natural.

    El paso final, voluntario y sólo al alcance de ciertas personas, sería la destrucción de la mente consciente y distorsionada. La mente verdaderamente “natural”, la mente del propio cuerpo que ha aprendido a canalizar bien la líbido, sería la que dirija al individuo.

    1. Eva Rodriguez

      @Eliseo de Bullón, Leyendo tu comentario me surge la pregunta ¿todos los problemas que solucionan ciertos productos farmacéuticos que tienen la finalidad de ayudar a la vida sexual vienen entonces de que la mente va por libre y el cuerpo no le sigue? Porque si es así, creo que es muy importante que ya todos, aprendamos a escuchar a nuestro cuerpo, a ser conscientes de la materia de la que estamos hechos, sin el peso de juicios, miedos, complejos, y siempre desde el respeto a uno mismo y al otro. Quizá le estemos dando demasiado poder a la mente…

  3. Isabel

    Este tema es muy delicado y es un nuevo reto para nosotros, para demostrar que se puede opinar con respeto, que se puede exponer distintos puntos de vista sin necesidad de perder las formas por muy delicado que sea el fondo.
    Yo lo voy a intentar compañer@s. Gracias Ramón por esta nueva oportunidad 🙂
    Tendría que empezar por la educación y diferenciando que no ha sido la misma entre hombres y mujeres. Eso lo sabemos tod@s, pues es algo que se arrastra de mucho tiempo atrás. Y lamentablemente las diferencias y deficiencias en la educación eran muchas. Por lo tanto ahora pagamos tod@s unas consecuencias.
    Creo que ahora ya no tanto, pero era muy normal en el pasado, aplaudir la conducta sexual de los hombres que se llevaban al lecho el mayor número de mujeres. No lo hago por descalificar, cierto que no, pero entre mujeres siempre ha sonado el dicho de “ese se tira una escoba con falda”. Imaginaros en el pasado esas características en una mujer, era de todo menos bonita…
    También las mujeres teníamos otra faceta en contra de una sexualidad sana, la falta de conocimiento, de información y la posibilidad de evitar embarazos. Si por hacer el amor con tu pareja suponía un nuevo hijo en la familia al año, la cosa era para pensárselo y si además el acto estaba desprovisto de cariño y respeto amoroso, sino solamente de una muestra de posesión y satisfacción de una sola de las partes como sigue hoy sucediendo en muchas parejas, pues… comienzan los problemas, las carencias y otros problemas derivados.
    Puesto que no se puede generalizar, porque cada persona es un mundo con sus razones, he intentado comprender porque muchos hombres y mujeres han perdido la capacidad de ser sexualmente armoniosos, como debería ser de forma natural. Y pensando y pensando, son muchos los motivos que nos han llevado tan lejos, tanto en los hombres como en las mujeres.
    Unos por insatisfacción han buscado salida por otros lares y como el mercado tiene mucha oferta pues… Otros por inapetencia de por vida tras un trauma, evitan el peligro y viven toda la vida esclavos del miedo, otros por obligada e impuesta continencia o por conflictos internos desarrollan patologías graves que siempre acaba con victimas femeninas .Y otros que simplemente porque sí, abusan sexualmente hasta de sus hijos y aquí también se escuchan casos de mujeres, que en algunos casos son ellas y que en otras no, pero miran hacia otro lado mientras sucede ante sus ojos.
    No olvidemos a las víctimas de estos abusos, yo no lo puedo olvidar… ni lo olvidaré nunca. Durante toda su vida tendrá marcado en su piel del alma el daño sufrido y aunque se aprende a vivir con ello, algo intangible pero muy poderoso se queda contigo para siempre.
    Ahora la mejor manera de evitar muchos de esos conflictos es la educación. EDUCACIÓN para un futuro sexual sano, libre de dogmas castradores, pero con mucho sentido común.
    Buenos días a tod@s y perdonar este ladrillito 🙂

    1. kefas

      @Isabel, en España, lo mismo que en buena parte de Europa y en latinoamérica (y en el resto me imagino que también), tenemos que luchar contra siglos de sociedad machista; una cultura que se ha impregnado de forma sensible en el lenguaje, hasta conseguir que los epítetos masculinos sean sinónimo de lo bueno, y los femeninos negativos…

      Así «zorro» es un tipo taimado y listo, y su femenino es peyorativo; si algo es muy bueno es «cojonudo» o «es la polla», pero si es intragable se dice que es «un coñazo»; si un hombre es vago se le dice «perro», pero el femenino es «de lo peor», etc.. hay ejemplos a patadas.

      Intentar no utilizar lenguaje machista (sólo eso) es complicado con el lenguaje que tenemos, que es herencia de la cultura; y nuestra cultura está plagada de actitudes, chistes, refranes y vivencias profundamente (atávicamente incluso) machistas.

      Un segundo apartado es la educación sexual, en ésta también ha habido hasta hace muy pocas fechas ideas de sumisión de la mujer al hombre, junto con mucho prejuicio y diferencias entre la sexualidad «enseñada» a unos y a otras.

      Está claro que una de las claves ha de ser la educación .. importante para la formación del individuo (y no se dice «individua» aunque la sra. Aído intente inventar «palabros»), y esa eduación hemos de «reinventarla»…

      Está claro que la situación actual proviene en parte de una incoherencia entre las pulsiones de hombres y mujeres y las represiones de conductas (o por lo menos yo lo entiendo así), y, en gran medida, también de mucha hipocresía social con la sexualidad y con el sexo. Pero, ¿cómo hemos de cambiar eso? ¿Cómo debe ser una nueva educación? ¿Hacia dónde debemos ir socialmente para no alienar, no traumatizar y conseguir personas que puedan conciliar convivencia y sexualidad sin las aberraciones que a veces ocurren?

      En este punto es donde me paro .. no lo sé, ojalá tuviera más conocimientos, pero aquí me quedo; creo que entiendo el problema, o al menos una parte del problema, pero no atisbo cual es la solución. Lo que está claro es que no es fácil y no es rápido, los cambios sociales/culturales no pueden ser rápidos, ni mucho menos.

      En los años de la transición había un paradigma de liberación sexual con los países escandinavos (infames películas de la época incluídas), pero tras leer los datos que preceden cada capítulo de las novelas de Stieg Larsson se me cayó el alma a los pieses…

      Salu2

      1. Isabel

        @kefas, Vaya! me ha encantado el juego de palabros Kefas 🙂 y lo tenías difícil…
        Lo de reinventar la educación sería mi mayor deseo y no solo la sexual.
        Me quedo en el mismo punto que tu, no sé más, me gustaría de veras y me juego mucho…Me juego la salud sexual de mis hijos y me gustaría acertar en el sencillo método de la explicación, de la simple y sencilla verdad puesta sin tapujos sobre la mesa, de momento es lo único que se me ocurre y es lo que aplico. Ante preguntas vitales, la verdad como respuesta.
        Gracias Kefas, un saludo para ti 🙂

        1. Nowitzki

          @Isabel, Como comentaba contigo en el chat a eso de las 4, no creo en el feminismo tal y como se fundamenta en la mayoría de los casos ni en el determinante de la educación como cortapisas de las aspiraciones de las mujeres, esto es, como elemento «machista». El funcionamiento biológico y mental de los hombres y las mujeres no es igual, es diferente. Ni mejor el de unos y peor el de otros ni al revés. Simplemente, diferente.
          En cuanto a la economía del lenguaje, tan hondamente denostada por parte del feminismo, y casi el misil más potente de su arsenal al que dirigen sus fuerzas, es así. Yo soy persona, una persona, siendo hombre, y no pasa nada. Soy miembro del foro, así como la Aído sería miembra, a su modo de ver. A-idas de olla. El lenguaje se hace al hablar con naturalidad, no imponiendo formas de hablar porque no satisfacen a quien las oye. Seguramente por eso existen más sinónimos de estupidez que de inteligencia, porque el lenguaje sigue también una economía intrínseca. Respetemos la economía lingüística, que no hiere a nadie que no quiera sentirse ofendido.
          Un cordial saludo.

        2. Isabel

          Nowitzki, te contesto aquí que en tu post no me deja 🙂
          Como ya te he comentado en el chat, no me considero feminista, y no creo que mi comentario lo haya sido, solo es mi forma de verlo nada más, condicionado seguramente por mi educación y por mis vivencias.
          En cuanto a lo de el lenguage, yo no soy la que lo inventó, solo soy una utilitaria de él, con todos los machismos y feminismos que contiene y me ha parecido gracioso que el compañero Kefas intentara expresarse sin utilizarlos (labor dificil) pero sin ningún animo de reirme de «nuestra economía linguística» como dices.
          Por otra parte, estoy de acuerdo que yo soy uno más, independientemente del sexo que sea.
          PD: ¿Y si a las niñas le ponen a elegir entre un balón y un taller de montage? ¿ Y a los niños entre una cocinita y un carrito de limpieza? que elegirian? ¿Hay algún estudi sobre eso?
          Otro saludo para ti 🙂

    2. Nowitzki

      @Isabel, Respondo aquí puesto que en tu último mensaje no puedo. Sólo pondré unos links que hacen referencia, con mayor o menor consistencia, a lo que apuntas en la postdata, y que me he topado con ayuda del amiguete Google:

      http://www.genciencia.com/genetica/los-ninos-juegan-con-coches-y-las-ninas-con-munecas

      http://bibliotecadelbebeyelembarazo.dodot.es/articulos/Diferencias-en-el-juego.html

      http://www.aperturas.org/articulos.php?id=0000273&a=Diferencias-cerebrales-en-funcion-del-sexo

      Recibe un saludo y las buenas noches, de paso.

  4. milanes

    Hola estimados amigos/as.
    Es un placer estar de nuevo por estos espacios virtuales.
    Buen tema el de hoy, la sexualidad o el medio por el cual el ser humano intenta unirse consigo mismo, con los demás, procrear, satisfacer sus necesidades fisiológicas y dar rienda suelta a las fantasías sexuales, que como una densa niebla nutre el plano de las emociones, alimentando ideas y pensamientos llenando nuestras mentes de iniciativas para la satisfacción de los más diversos escenarios posibles, donde exteriorizar los deseos más ocultos del ser humano.
    Sí, es verdad que vivimos en una sociedad, en la que abundan todo tipo de reclamos visuales que incitan a satisfacer el deseo sexual.
    Espiritualmente hablando el sexo: “…la fuerza de la atracción sexual… proviene del plano físico, y es el retroceso de un tipo de energía involutiva en el sendero de retorno. Hablando cósmicamente, se manifiesta como la fuerza atractiva entre espíritu y materia; hablando espiritualmente, se demuestra como la actividad del alma cuando trata de llevar al yo inferior a una plena realización. Hablando físicamente, es el impulso de unirse el macho y la hembra para los propósitos de la procreación. Cuando el hombre era puramente animal, esto no implicaba pecado. Pero a este impulso se le agregó el deseo emocional y entonces se infiltró el pecado; el propósito por el cual se manifestó el impulso fue pervertido en la satisfacción del deseo. Ahora que la raza es más mental y la fuerza de la mente se hace sentir en el cuerpo humano, existe una situación aún más seria que sólo podrá resolverse sin peligro cuando el alma asuma el control de su triple instrumento.” (El SEXO Por el Maestro Tibetano Djwhal Khul (Alice A. Bailey).
    Si cuando el Ser humano pueda controlar sus diverso estados de conciencia en uno solo y se manifiesta como el verdadera Alma o Ser consciente pleno de vida del Espíritu, entonces podrá elevar esta energía a fines constructivos y espirituales.

    Un saludo Milanés

  5. Nacho Rivera

    Cuando la razón se inmiscuye en planos que no son de su competencia suceden terribles y peligrosas aberraciones.

    Una de ellas es el sexo envasado, el cual a lo largo de la historia ha tenido perversas utilidades, ya sea por el poder eclesiástico, el económico o el político.

    Algo sano y natural, facilmente transcendente se ha convertido en una obsesión, en una patología.

    Pero ya sabemos que aquí todo se vende y todo se compra… así nos va.

    Gracias por el artículo.

    Un saludo a tod@s.

    1. Nacho Rivera

      @Nacho Rivera, El sexo sin amor sólo es tal cuando es producto de los condicionamientos de la mente, cuando es una falsa necesidad mental.

      Pero cuando el sexo proviene de una actitud natural y libre jamás es sin amor. Una persona sana y no fragmentada siempre actúa con amor. Para que sea amor no es necesario un contrato y 50 años de matrimonio. El amor debe de ir siempre con nosotros.

  6. EL ZURDO

    Como la crisis en el teatro, las preocupaciones del autor de la entrada son de ahora y de anteayer. En una revista que publiqué a mediados de los 90 recuperé textos del poeta Cirlot aparecidos a comienzos de los 70 en LA VANGUARDIA y en uno de ellos se incidía en el eterno problema. La sexualidad como camino de elevación o como «industria» degradante.

    1. jose luis

      @EL ZURDO,

      Ya leerá el dueño de esto mi comentario, y me tirará de las orejas por no cumplir las normas, pero me atrevo por disidente y corso…
      Mi postura es la de que todo lo libre vale, y la practico sin remordimientos en la medida de las posibilidades que se me brindan. No son muchas. Por ejemplo, , he de ilustrar el lunes a una stripper sobre los rudimentos del SM. Real como la vida misma, y a quien le escandalice, que revise sus rudimentos…
      Ya con esto me borran el post.

      Pero quiero preguntar, a ver si me da tiempo antes de que me acusen de usar el blog con fines personales… ¿eres el autor de «vacaciones…» , para KDL, del comentario sobre Mishima donde la Chamorro, el usuario de «deja que ladren…»?¿Paraiso, La Mode, Kaka de Luxe, Primo de RIvera?

      Si si, mi hijo mayor (13 años, ya creo que «popular» en este blog como destinatario de mis invectivas…) ha de conocerte imperativamente; puedes ser la piedra que falta en lo que quiero contarle acerca del dandismo y la fortaleza de carácter.

      Mario decide, y estaría bien un meeting a cuatro, pero me resigno y no pongo mi mail, que el blogmaster evalúe, y no estaría mal, no, que escuchara(i)s lo que tiene que decir la criatura sobre sexualidad y libertad, a sus 13.

      1. EL ZURDO

        @jose luis, No era KAKA (tal como lo sintetizas, KDL, suena a línea aérea surcoreana) sino PARAISO quienes hacíamos la canción favorita de Grissom.
        Lo de «deja que ladren…» no lo cojo.
        Lo demás, sí. Te recomiendo eches un vistazo a mi web o a mi blog para ponerte al día sobre lo que pasa por mi cerebelo endorfínico. Te dejo un link dedicado a nuestro anfitrión que tal vez explique cómo he acabado aquí (desde ahí podrás enlazar con más espacios míos en la blogosfera):

        A VUELTAS CON MARIO CONDE

  7. es_María

    En un mundo en que todo se compra y se vende, ¿por qué tendría que ser distinto el sexo?, Particularmente pienso que siempre ha existo las anomalías, lo único que ocurre que ahora tenemos información, todo es más público notorio y en algunos casos morboso.
    Hablar de sexualidad sana es tan relativo, ¿cómo se puede censurar lo que practiquen dos seres adultos en la intimidad de un dormitorio? Sí para hacer sexo hubiera que estar enamorado iba listo el pollo, eso sería lo deseable, pero no siempre sucede.
    Por otra parte, trágico resulta los abusos, los resortes de la mente humana con sus frustraciones, carencias y patologías hace cometer acciones detestables.
    Vivir desde la naturalidad una sexualidad con complicidad, erotismo sensualidad y si encima le ponemos sentimientos es estar rodeado de “polvos” mágicos, y nunca mejor dicho.

  8. cidcampeado

    Internet es uno de los adelantos mas grandes de los ultimos 15 años, es el simbolo de la libertad hoy en dia, pero tienen cosas muy malas tambien, todos los sabemos, es obvio.
    Una de ellas es el acceso a la pornografia a los niños y cuando digo niños digo menores de 14 años y a algunos ya les pareceran demasiado jovenes, no es logico que un niño de 10 años si no tiene un filtro el ordenador en el que se conecta pueda acceder a porno duro, es una barbaridad.
    Otro tema es el de las diferentes perversiones sexuales me refiero a las objetivas y no las opinables , esto no digo que no existiera antes pero se ha acentuado con internet, no me imagino hace 30 años mucha gente aficionada a sexo con mujeres escayoladas, etc, etc.
    Por tanto una vez mas la libertad solo es buena para la gente inteligente, las bestias se vuelven mas bestias aun, pero veo que poco se puede hacer parece que es nuestro futuro.

    1. Nacho Rivera

      @cidcampeado, Precisamente las perversiones de las que hablas son fruto de un ambiente de no libertad, en la que todas las instituciones; religiosos, educativas, económicas y políticas quieren «venderte algo». Es muy difícil escaparse a eso y vivir en libertad.

      El camino está en lograr esa ansiada libertad.

      Un cordial saludo.

      1. cidcampeado

        @Nacho Rivera,
        Por eso digo que la libertad verdadera debe estar unida a la inteligencia sino es peligrosa para el propio hombre libre
        Siempre el entorno te va a influenciar pero cuanto menos personalidad tengas mas te influira.

  9. alf-iris

    Yo creo que es como todo, y no hay que darle más importancia de la que tiene.
    En relación a la pornografía, si una, dos o las personas directamente implicadas que sean, están de acuerdo en ello y no hacen daño a nadie, pues perfecto.
    Ahora cuando me refiero a las personas implicadas incluyo a modelos, prostitutas, esposas, etc. etc. etc.
    Y a mi modesto entender lo que es intolerable son las infidelidades, los abusos, la extorsión, la depravación y la explotación sexual, vengan de donde vengan y por encima de todo en ese aspecto tiene que prevalecer la PROTECCIÓN DE LOS MENORES, para que cuando éstos sean adultos puedan elegir libremente su orientación, desde la libertad, sin ser seres reprimidos y sin complejos, yo creo que desde la correcta educación en la infancia se evitarian muchas agresiones sexuales en la edad adulta.

  10. Marien

    Buen tema sociológico, del que hay mucho que debatir. Me llama poderosamente la atención, el titulo del articulo. El apocalípsis, sigue siendo un buen tema de intimidación generalizado.
    Desde que leí, el articulo, me vino a la mente esa frase de la palabra no es la cosa, pero si el uso de ella para dirigir hacia la cosa que desee tener como fin. Desde una concepción no aislada, ni sesgada. Desde una perspectiva global, generalizada. Para una exposición más esquemática, me centro en los tres siguientes puntos:

    1.- El sexo como elemento productivo. Necesario de aflorar, una realidad que mueve muchos millones de euros.

    2.- El sexo como necesidad biológica. Como segundo punto, percibo, esa reminiscencia a ser aceptado como un acto de amor(dogmático religioso cultural), y no como una necesidad biológica.

    3.- Delitos sexuales en crecimiento exponencial. Como tercero, relaciona, las situaciones conocidas, los datos estadísticos, en los que basa, en la actualidad el aumento exponencial de relaciones incestuosas, de pornografía infantil, etc. Sin datos históricos comparativos, no cabe determinar “crecimiento exponencial”.

    1.- En la evolución del mercado, se producen, se crean, se inventan nuevos artículos, mercancías, que generen, producción, y colaboren en el tejido económico, surgido de la novedad, en los territorios más desarrollados. Dado que los sectores básicos, se desplazaron a países, tercermundistas, entre otras cuestiones, por la disminución del costo de producción así como elementos de ayuda a su despertar económico y social.
    Cuando en el siglo pasado se sobresaturó el mercado, y se desarrollo el sector secundario, apareció el terciario, que incluye bienes y servicios, derivados de necesidades que creó el desarrollo industrial.
    A partir de aquí, quizás debamos de llamar Sector Cuaternario, al que se deriva de un terciario, que ha generado otras necesidades a cubrir. Siendo este, el de generación de “ideas”, que se transformaran en productos dignos de comercializar. De este modo el propio devenir del “mercado libre responsable”, la inercia de la maquina, crea artículos y productos, energía necesaria para que el mercado no pare y la economía no quede estancada.
    El crecimiento es directamente proporcional al desarrollo cultural del individuo alterando los dogmas de orden social, que habían impregnado al individuo hasta el momento.

    2.- El sexo, como necesidad biológica, escondida, tachada, enviada a las cavernas y al ocultismo,
    debe ser devuelto a su lugar. Recuperar su espacio en la vida humana, sin necesidad de ver siempre el fantasma de la manipulación. Este siempre es soltado, me refiero al fantasma, precisamente por los que originariamente, lo enviaron, bajo dogmas, e incluso mediante la fuerza, bruta, dejándolo en el misterio del uso exclusivo de una parte de la población. No me extenderé en esto, puesto que el articulista, manifiesta, sera un tema especifico, de otro articulo. Me refiero a las instituciones religiosas que lo enviaron, a la oscuridad, con el unico objetivo de dominar mejor a la masa dirigida. Son los mismos, los que hoy, pretenden seguir manipulando nuestras conciencias, alejando al ser humano de su esencia natural.
    En la evolución de la especie, la vuelta al origen, a dejar el instinto animal libre, en pos de promocionar el consumo de “ideas”, y de este modo no paralizar el desarrollo de un mercado y economía, evitando el caos, de la inactividad, y no producción de algunos territorios, que se encuentran inmersos en este sector, que he denominado cuaternario, emergente.
    Asi mismo, se aflora, un sector que oculta, que mueve mucha moneda, riqueza, etc. y que a su vez genera colectivos mafiosos, comercializando a seres humanos.

    3.-Delitos en crecimiento exponencial. Respecto a este, siento diferir del autor del articulo, en el aumento exponencial del los delitos sexuales. El aumento exponencial solo es realmente referido a la información y a poseer datos, que en otros tiempos, no tan lejanos, quedaban en poder exclusivo de la victima. Nadie ha mostrado interés por hacer un estudio de la población, del número tan elevado, que siendo victima de abusos sexuales, la mayoría de las veces, acompañados de violencia, “de genero”, termino que no comparto, pero aqui la palabra no es la cosa, cuantos se han quedado en conocimiento de ese Dios católico y de la victima. Asumiendo en soledad, que era el castigo divino, convencida de que así Dios, Ala, Yaveh, (el nombre tampoco es la cosa) le enviaba esta desgracia, con la que conseguirá más fácilmente el paraíso, si no soportaba en silencio, el infierno le esperaba. Sin ser consciente de que el infierno es lo que estaba viviendo y soportando. Unido al aislamiento producido, como reacción social, dirigida por el mismo dogma, al desprecio de la victima. Entre otras variables influyentes, a que los datos queden también en las cavernas.

    Como conclusión, participo, no en la publicidad, maligna y dirigente, como percibo de su escrito, sino en la necesidad, de hacer legal, un sector productivo que mueve muchos millones de euros en nuestro país, como es la prostitución. Así mismo, ofrecer el conocimiento positivo en la educación de acercar los medios para evitar desenlaces no deseados. ¿Seria mejor seguir diciendo que los niños los trae la cigüeña? ¿Debemos adaptarnos a la evolución de la especie sin mas mentiras y aceptando quienes somos y porqué?

    Sin dudarlo, y en esto, estoy totalmente de acuerdo, que es necesario educar. Pero no negarnos a lo que viene, sino aceptarlo, poniendo medios para que no sea en nuestra sociedad, un nuevo acto de dominio y de manejo del colectivo general, por los grupos minoritarios elitistas.

    Se me ocurre otra reflexión generalizada, respecto a los temas puntuales, que tratamos en el foro. Si nuestra opción es la critica individual del tema del debate, sin tener en cuenta, el resto de variables que afectan a nuestro vivir, si no sentimos como un Todo la realidad, sino que observamos en sus partes indivisibles, el debate no fructifica, pues se queda situado en los limites, inexistentes, en la realidad, el tema.

    Buen fin de semana a tod@s, si es que alguien ha sido capaz de leer hasta aqui. Gracias.

    1. Nowitzki

      @Marien, Respecto al crecimiento de los delitos de índole sexual cierto es que no se puede comparar cuando no hay qué comparar. No existen datos objetivos contrastables. Ahí estamos de acuerdo.
      Pero si se cometen más o menos delitos eso también tiene que ver con la presión y la vigilancia que ha alcanzado en la actualidad su máxima expresión. Como refiere el psicólogo y sociólogo David Buss, cada vez se vendrían cometiendo menos delitos estadísticamente, aunque la percepción sea la contraria, pero eso tiene que ver más que nada por la presión creciente a lo largo de la historia por parte del Estado y sus medios de control.
      Un saludo.

      1. Marien

        @Nowitzki, Totalmente de acuerdo. Por ello creo que si se habla y se acepta el sector del sexo, como lo que es, publicamente, el tabu desaparece, con lo que es más facil el control, de todo lo que afecta, y genera un sector tan extendido, pero oculto, en todos los aspectos economico- social- politico y delictivamente.
        Gracias. Un saludo.

        1. Nowitzki

          @Marien, Aquí ya, si he entendido bien, discreparía. No entiendo el sexo como un sector, como un mercado negro que se deba legalizar para que las cuentas salgan. El sexo es uno de los aspectos más íntimos de cada uno; fuera de esa intimidad, estaría la naturalidad al aceptar su existencia y su necesidad, pero de eso a la procacidad y al consumo hay una sima que se debe discriminar.
          Nuevamente, recibe un saludo.

        2. Marien

          @Marien,

          Respuesta a Nowitzki:
          No digo que sea necesario legalizar este sector, para que las cuentas salgan. Como hizo Grecia. No. No lo aporto como solución a un problema economico en el que habitamos. Es necesario legalizarlo, por motivos de salud, de respeto y bienestar ciudadano, porque nos guste o no es un mercado que existir, existe, generando todos los derivados de cualquier sector, incluidas mafias. Luego si esta legalizado se gana en todos los sentidos, siendo incluso mas facil, combatir de la delincuencia, que se genera en un sector oculto. Es a esto a lo que me refiero.
          Saludos.

        3. Nowitzki

          @Marien, Es necesario educar. Si se hace por motivos de salud y evitar mafias se hace también atendiendo a la economía, como la ley del tabaco. No es que esté o deje de estar de acuerdo con la ley del tabaco, pero es evidente que la ley sale tras un balance de las cuentas entre dinero que gana el Estado vía impuestos al tabaco y dinero gastado por la Seguridad Social debido a los efectos nocivos del tabaco. Cuando las cuentas necesiten ser ajustadas, seguramente se legalice el negocio del sexo. A lo que yo iba es a la perversión que entraña la conversión del sexo en negocio. Y es lo único que quiero aclarar.
          Saludos Marien.

    2. Socrates

      @Marien, No, el Apocalipsis de Juan nunca fue (ni así fue concebido por su autor) un «buen tema de intimidación«, tampoco en la esfera sexual que a mi juicio comprende el texto traído a colación y debate en esta jornada de sabbath. Esa concepción intimidatoria es errónea y propia de profanos o neófitos. Apocalipsis en griego significa «revelación», en sentido de poner de manifiesto lo escondido, lo encubierto. En ese sentido, la Gran Prostituta nombrada en el artículo podría representar la apostasía de ayer, hoy y mañana, expresada en el desenfreno sexual nocivo y destructivo para la condición de personas humanas hijo/a/s de Dios. Luego, no se tome el Libro del Apocalipsis en el sentido «apocalíptico» al que los leguleyos se refieren. No es ése su sentido, créame.

      1. Marien

        @Socrates, Muchas gracias, por su deferencia y aclaración. No me referia al ultimo libro del Antiguo Testamento. Sino a la palabra «apocalipsis», de uso en la jerga moderna, para señalar eventos catastroficos. No interpreté en el título del articulo «sexualidad apocaliptica» como revelación.
        Es un privilegio, poder leerle. Aun no siempre coincidiendo en el fondo, la forma siempre brillante.
        Otra vez gracias. Un saludo.

        1. Marien

          @Marien,

          @Socrates: Percibí su usteo, y como es natural, le respondi en igual forma. Creo que en otras ocasiones, el tuteo, ha sido lo practicado.
          Sin animo de ofenderle, al contrario, agradecida, por el uso de ese palabro, tan generalizado, e instintivo, sin conocimiento previo de a quien va dirigido, el calificativo. Me sentiria más comoda, si no lo usara Vd. cuando se dirige a mi. No existe, por educación, la posibilidad de que yo le responda, dirigiendome con el mismo termino. Y por otra parte, nos desviamos a un lenguaje coloquial, no apto al nivel de espacio virtual.
          Gracias. Saludos.

  11. AIGLOBAL

    Sin ánimo de sesgar nada, me gustaría comenzar por el último comentario, ese tan difícil de digerir, pero que es y ha sido a lo largo de muchos siglos, un problema secular de la Iglesia: Los abusos cometidos por los clérigos. Desentrañando este secreto, podremos comprender mejor las conductas y dar un grado de normalidad, a lo que otros llaman «aberraciones».

    En principio, la sexualidad es un mecanismo de la naturaleza humana, no voy a decir con el único sentido de la procreación, como manda la «Santa Madre Iglesia», sino en el sentido de nuestras relaciones , bien con el sexo opuesto, como con personas del mismo sexo. Quiero hacer énfasis que, hasta hace algunos años, en psicología se trataba la homosexualidad como una conducta desviada.

    Al tratarse de un mecanismo natural, su constante prohibición y represión subyacente en el celibato, no consigue a veces el efecto deseado, sino el contrario. En algunos casos se subliman las energías, pero en muchos otros produce el efecto «devastador» de buscar la solución con los mas débiles. Es una verdadera tragedia humana.

    Por otra parte y en el caso específico de las mujeres, durante muchos siglos, este mismo poder eclesiástico y la sociedad «machista» dominante, han reprimido todas las posibilidades de poner en el mismo plano o nivel, las conductas masculinas y las femeninas, dentro del ámbito sexual, llegando hasta la total insatisfacción y, por ende, al total desconocimiento de su propio cuerpo.

    En la actualidad, la sexualidad femenina ha ido avanzando hasta equipararse a la masculina. Esta situación de normalización no ha sido completa en algunos sectores sociales, en los que persiste la explotación de la mujer, para fines exclusivamente sexuales.

    Es en este ámbito donde se desarrollan casi todas las exageraciones de nuestra sexualidad, en una espiral que parece no tener límites. Este estado de la porno/sexualidad creo que es comparable al grado de las drogas, siendo su denominador común LA ADICCIÓN. Es decir, la oferta sexual es un puro acto mercantilista, que explora y explota nuestros mas bajos instintos, con el fin de obtener un beneficio económico.

    ¿Manipulación? SI, pero creo que en principio se trata de interés económico. Si existen distintos hilos tendentes a nuestro adormecimiento social, lo desconozco. De serlo, irían en el mismo sentido que las televisiones y medios de comunicación: Se trataría de la Gran Conspiración. NO VOY TAN LEJOS.

    Lo importante son las consecuencias actuales de esta situación, que nos distancia cada vez mas de valores humanistas.

    Pero como no me gusta generalizar, creo que existe un gran número de personas muy alejadas de estos mundos y prácticas, entre los que me encuentro y que confían que se trate solo de movimientos pendulares de nuestra conducta sexual.

    La revolución sexual era necesaria en cuanto a eliminar nuestros ATAVISMOS y REPRESIONES.

    Pero todo tiene su dosis buena y sus límites sanos.

    Erotismo…..Si Pornografía……… la dosis mínima. Sexualidad…… natural y sin complejos.

    Saludos cordiales.

    Aiglobal

    1. Marien

      @AIGLOBAL,
      Copio esta frase de su exposición: «¿Manipulación? SI, pero creo que en principio se trata de interés económico».

      ¿Poque no pensamos que hay interes dirigido exclusivamente a que el individuo evolucione y aceptando, lo que se ha prohibido, con manipulaciones dogmaticas, como Vd. describe, durante tantos siglos?.
      Tambien la adicción a la que se refiere, podria ser tratada, como enfermedad admitida, algo que hoy no es posible.
      Saludos

      1. AIGLOBAL

        @Marien, Todo es posible. Pero yo limito mi concepción de la manipulación a la obtención de un beneficio económico, a través de la adicción a este tipo de conductas.

        Todas las adicciones son posible de ser tratadas. Pero el camino comienza con la aceptación de la situación y la voluntad de modificar la conducta.

        Lo que si he percibido en algunos casos que conozco, es que el exceso de consumo de pornografía, acaba por elevar el umbral de excitabilidad, en detrimento de unas relaciones sexuales normales. Es decir, estos sujetos cada vez necesitan mas cosas y mas novedades, que en algunos casos pueden resultar hasta peligrosas.

        Esto es precisamente lo que conviene a los intereses mercantilistas. Pero nada mas lejos de mí que tratar de generalizar en este tan delicado asunto.

        Saludos cordiales

        Aiglobal

    2. Tovares

      @AIGLOBAL,
      Estimado Aiglobal, con relación a su primer párrafo que sigue así:

      -Sin ánimo de sesgar nada, me gustaría comenzar por el último comentario, ese tan difícil de digerir, pero que es y ha sido a lo largo de muchos siglos, un problema secular de la Iglesia: Los abusos cometidos por los clérigos. Desentrañando este secreto, podremos comprender mejor las conductas y dar un grado de normalidad, a lo que otros llaman “aberraciones”-

      Me parece que ha hilado fino en su acertada y breve reflexión: Desentrañar el «secreto» que nos ayude a todos a comprender mejor las conductas y, por ende, a alcanzar un «grado de normalidad», de «esa concepción errónea y propia de profanos o neófitos» a la que alude Sócrates en su comentario y que, como usted bien dice, «otros llaman aberraciones».

      Gracias a Ramón por su artículo y a todos ustedes por sus comentarios.
      Tovares

  12. cidcampeado

    No quiero que nadie piense que mi comentario anterior es moralista ni que tengo nada contra la libertad sexual, en absoluto.
    La libertad es un valor supremo para los liberales, me guste o no acepto todo tipo de sexo, desde orgias hasta prostitucion pasando por el erotismo y la pornografia faltaria mas, reprimir no es bueno pues ese impulso puede salir por otro lado.
    El sexo sin amor que creo que es a lo que se refiere Ramon Guillen no es malo, pero es mejor con amor, el sexo sin amor es como jugar un partido amistoso, el sexo con la mujer a la que amas es como jugar la final de la Champions, pero a veces hay que jugar muchos partidos amistosos para terminar jugando la final de la Champions

  13. LYDIA RIVERA

    Hablar de la sexualidad,sigue ruborizando a algunos/as, ese gesto del placer,propio de nuestro yo,ese bai-ben carnal,esa pasión controlada….ese gemido provocador,si,palabras que se buscan pero que a veces no se encuentran.
    Deseo de TODOS,
    Sentimientos puros,impulsos varios,culmen de amor¡grita LIBERTAD!
    Cuando hay ternura,miradas limpias,el corazón marca el ritmo de nuestros latidos,los cuerpos se unen,el sudor aflora en nuestra piel,gotas deslizandose por nuestro ombligo,rompiendo el siencio…..
    aureola encantada,llama poderosa,fruto prohibido,senda de la procreación.
    buscanos….a mi ya me has encontrado.

  14. felix de valois

    Buenos dias: Es de sobra conocida la expresión sobre la prostitución que la denomina como la profesión mas antigua del mundo. Cada sociedad,cada tiempo social,se ha enfrentado a ella desde muy distintas miras; la mas común quiza sea la de mirar hacia otro lado; contadas son las sociedades que le han otorgado un rasgo mas humano o social; si bien existen hoy algunas excepciones,ejemplo de ello es el caso de Holanda.
    De otro lado,hay sociedades donde la sexualidad es mucho mas «visible» y permisible con las actitudes y el comercio del cuerpo; de tal suerte tenemos los ejemplos de Taiandia o Brasil.
    En el peor de los casos encontramos sociedades que prefieren obviar los derechos de esas personas por dignificar sus vidas regulando tanto su comercio como apostando por su vigilancia y respeto, prefiriendo que vivan y surjan en un apartado submundo conocido pero no oficial; existir sin ser.
    Estas conductas propias de una ética mal entendida pertenece mas al campo de la psiquiatria; miembros de una sociedad enferma que no son capaces de enfrentar el problema existente para encauzarlo y regularlo,dotándolo de un paraguas legal que garantice no solo la seguridad sanitaria de sus practicantes sino tambien su seguridad jurídica.
    Se que la gran mayoría de las personas que nos leen hoy estaran pensando en las imagenes que nos suelen ofrecer las tvs. reiteradamente con mujeres deambulando semi desnudas por calles o poligonos de nuestro pais, y esto resulta denigrante si pero para todos, para toda la sociedad.
    Mirar para otro lado jamás ha sido buena solucción ni en este ni en otro cualfuere el tema a tratar; ya es hora que se le dé un tratamiento social,ético ,moral,sanitari0 y laboral.
    No es lugar de profundizar en las causas pero si es buen lugar para solicitar que se aborde este problema de una vez y dejemos de meter la cabeza debajo del ala.
    En fin,que tengan un buen fin de semana,yo por mi parte me iré de chicas esta noche,aunque sea para exploarar su vertiente sociologica,como siempre he hecho,claro.
    Saludos

  15. Erlaiz

    Entre las pulsiones básicas de los seres humanos se encuentra la sexualidad. Está asociada no sólo al instinto de supervivencia de la especie, sino que se inscribe en la base emocional de las personas. Su fuerza es tan impresionante que su práctica ha sido regulada por iglesias y sociedades, con desigual éxito. La manipulación de esa pulsión ha sido permanente tanto por las personas como por las instituciones. La publicidad ha generado verdaderas obras de arte, si se puede definir así a la forma en que se venden productos. Existe una sublimación y una degradación de la pulsión sexual. Ambas generan comportamientos neuróticos (infelices) a largo plazo y en los grandes números, aunque sirven individualmente como vías de alivio a tensiones emocionales. Que en una sociedad de consumo se explote esa pulsión humana es tan lógico (y perverso) como el Estado explote la codicia humana con las loterías, el impuesto voluntario de los simples.
    Lo terrible es que se suponía que en una sociedad más libre, más escolarizada y, por tanto, se suponía mejor educada, la explotación sexual disminuiría. No ha sido así. Era otro mito del progreso.

  16. el idiota

    La sexualidad humana, solo se puede cambiar para bien cuando se modifique la estructura del cerebro. Para convertirla de nuevo en algo sano, natural y placentero, el retorno a la sexualidad sagrada.

    Mientras tanto, casi todos los mamiferos embrutecidos tan solo la usan como algo donde proyectar sus frustraciones, encontrando mas frustración, o como un desahogo temporal y pasajero de sus penas y carencias, que les mantiene presos del circulo vicioso de sus mentes reptilianas.

    http://www.quedelibros.com/libro/42106/La-Maquina-Biologica-Humana.html

    1. el idiota

      @el idiota,

      Cuando el personal aprenda de nuevo a reír, follar y aprender, el mundo funcionara mejor.

      O lo que es lo mismo, pensar, sentir y hacer, sin distorsión alguna que perturbe su naturaleza sagrada. Mira que es sencillo, pues no se como hicieron estos orangutanes para desviarse tanto del camino.

      1. Q

        @el idiota,

        Saludos de una orangutana con deseos de mejorar …quien esté libre de pecado que tire la primera piedra…bs

    2. Nacho Rivera

      @el idiota, Cierto, pero el problema viene cuando la mente racional quiere hacer el papel de la reptiliana. Desintegrando y fragmentando a todo el ser.

      Un abrazo desfragmentado.

      1. el idiota

        @Nacho Rivera,

        cla, pero es que este predominio de la razón es causa de la incapacidad de integración con el cerebro reptiliano, instintivo.

        Yo-el «racional» que es de todo menos Razón-Superyo-proyección emocional de la sombra en el otro-Ello-la distorsión del instinto que fabrica los monstruos del «racional».

        Reír, follar y aprender, o lo que es lo mismo, pensar, sentir, querer-hacer, es decir una mente bien estructurada en un cerebro bien estructurado, para poder pasar a ámbitos mas profundos y fértiles de la existencia, el Corazón, que al final es quien nos conecta con esa otra cosa, y no es alegoría, es algo Real, y de el depende el pensar, sentir y hacer correctos, el no-hacer que decían los taoistas, es decir, que la acción nace de la esencia y no de la personalidad condicionada.

        1. cidcampeado

          @el idiota,
          Reir de todo lo que dices es lo mas importante y lo que mas define al hombre, el sexo lo tienen todas las especies el sentido del humor solo el ser humano

  17. juanarmas

    Sucede que en algunos de esos ejemplos, ese sexo es una vía mental de desahogo, que se materializa en lo genital. La mayoría de las perversiones son represiones con tintes agresivos hacia uno mismo o hacia un ser convertido en objeto. Luego, la industria del sexo, que en la mayoría de los casos convierte la sexualidad en mera cópula con un encuadre directo a los miembros.
    La manifestación artística de la sexualidad, en todas sus oscuras, pícaras, sensuales y grotescas expresiones, forma parte de nuestra naturaleza, de igual modo que en los orígenes pintábamos en las piedras símbolos profanos o iconos.

    El sexo intermedio, el del corazón, es para mí el más natural y verdadero: el del goce cálido, el del juego del autodescubrimiento y de la entrega.

    Gracias, Ramón, por tu elaborado escrito.


    «El amigo ha de ser como el dinero, que antes de necesitarlo, se sabe el valor que tiene».

    Sócrates

    1. Osnofla

      @juanarmas, O, por ejemplo, «antes de saber de amigos o del valor del dinero, aprende de valores, hazlos tuyos y da mucho». Es fácil hablar de otros, pero de uno mismo es muy complicado si nos falta, precisamente, el valor que nos deberíamos dar. Muchas gracias, querido amigo juanarmas, sintetizas muy bien, me gusta.

    2. Socrates

      @juanarmas, Me llama positivamente la atención esa mención que acertadamente haces a la impronta artística, que sobre la sexualidad hemos hecho los hombres a través del tiempo. Te digo ésto, porque a veces creo que es cierto eso de la Tª de la conexión de las conciencias que en este foro se menciona a menudo; verás, el otro día estaba ojeando alguna obra del jesuita francés, Teilhard de Chardin, tan seguido por compañeros/as de esta ágora, y las estaba intentando cruzar con otras teorías divergentes que estoy extrayendo para rebatir a unos muy hábiles amigos letrados, con formación jesuítica, y en otros ámbitos dialécticos (va a ser un duelo de titanes retórico a dobles como en el tenis).

      Pues verás, según Teilhard, más se explica el pasado por el futuro que a la inversa, y que se va hacia ‘el más’ desde ‘el menos’. Es decir, para entendernos: La base de la explicación al misterio del sentido de ‘lo temporal’ ha de buscarse en el porvenir, en la finalidad.

      A su vez, «cosas» del galo como que «la vida es espera del amor» y que «lo biológico es una preparación a lo espiritual», Yo no las entendía bien -quizá por taras de mi carácter- hasta que me he dado cuenta que, el amor no es instinto (como practiqué varios años). Es otra cosa más sublimada aunque instrumentalizada con la práctica sexual.

      No sé Juan, encuentro ésto bastante complicado para mí o cualquiera de nosotros que pretenda o desee integrar el instinto en el amor, y que ese instinto se sublime en él, a través del amor espiritual o «el del corazón» -como Tú originalmente lo denominas- (con sexo y espíritu simultáneo) y con finalidad como defendía el galo.

      Gracias te sean otorgadas por Dios (y aplaudidas por mí).

      1. juanarmas

        @Socrates, hermosa finalidad ésa. Creo que es la Roma en la que confluyen todos los caminos: desde los más «jesuísticos» a los más «perversos». Al fin y al cabo, en el momento del orgasmo -en el hombre, cuando conseguimos que no sea sólo genital- se da una «pequeña muerte» -«pequeña» por breve-, de esa idea/sensación/autoidentificación de que somos esto y aquello, con tal nombre, tal cuerpo, tales creencias y certezas.

        Aunque ignoro la vía neotántrica, creo que es la más afín a esta fusión del Ser por medio de la «experimentación» con la energía sexual. Dicen que es una de las vías más gratificantes de experimentar 🙂

        Un abrazo

  18. Conejera del Domund

    Ramón Guillém , ¿cúal es tu nick?
    Me da la sensación que hablas desde el púlpito desde donde no salpica el lodo, que nunca pisaste y menos te revolcaste en el fango para hacer un análisis exhaustivo del «mundo de la lubricidad».
    Y así lo nombro porque de mundos y submundos está compuesta la humanidad. Escasos siglos de existencia de humanidad pero en la que siempre ha existido el lado oscuro de la depravación, desde que el hombre es hombre y se convirtió en esclavo de su ego.

    Ahora los medios nos muestran el género que antes permanecía oculto al entorno falsificado de sociedad idílica. Seguramente, con una aceleración casi de vértigo, pero no se ha descubierto nada nuevo.
    Dios ya estaba presente. Siempre hemos tenido como expresiones de gozo las aclamaciones a la divinidaddios aparece mucho más en los orgasmos que en las charlasteológicas. Han hecho falta siglos de represión carnal, de mortificación de los sentidos y de neurosis culpabilizadora para olvidar eso.

    Sexo y religión son piezas de un mismo puzzle, en el que el modelo es el ser humano, Un puzzle de millones de piezas, para el que los sabios emplean una vida en completar, mientras los temerosos, los que descartan las piezas que «no les gustan», no completarán nunca.

    «En el amor busqué un sueño sin memoria,
    Más para mí el amor sólo es lecho de agujas
    para dar de beber a esas crueles rameras.»
    CHARLES BAUDELAIRE

    Las flores del mal, antes que mal, son flores…

  19. Osnofla

    Buenos días a todos. Hoy también tenemos tema importante donde los haya, pero -ya estamos con el pero de marras- algo pernicioso según para algunas mentes, cosa que solamente habla de la educación recibida y no de lo malo del sexo como tal. D. Ramón trae a este Foro de Debates, el suyo y nuestro, un planteamiento sesgado de la representación del sexo. Además, se puede decir esto, sin ánimo alguno de ofender o entrar en guerras impúdicas, por el texto propiamente dicho, expuesto, y las reiteradas llamadas de atención sobre su persona y sobre lo aconsejable que sería no mezclar la parte sexual eclesiástica con la de los seres pecadores y pecaminosos.. Bien, no voy a encender mucho el fuego, solamente lo suficiente, pues de doctos y sociólogos debe ser el hacer bien su trabajo y enseñarnos que en estudios variados debemos ser imparciales administrando la Justicia, sea divina o terrenal, de manera armónica que inquisitoria o inquisitorial. Antes de ponerme en la aportación, solamente un inciso, debemos recordar que los artículos escritos están, se han leído, se han vuelto a leer, se han contestado, releído las respuestas y sacadas conclusiones, que de eso se trata cuando se debate. Me agrada que se dé categoría al Foro de Debates, pero no para unas cosas y otras no, o equivocando los conceptos de lo prohibido y de lo correcto, temas que solo son de recibo por la educación aprendida por cada uno dentro del sendero admitido en cada casa, dirigido por el colegio seleccionado por sus progenitores y bendecido por sus estudios superiores y su práctica, mental y física, diaria. Y como nos trata de Vd., voy a contestarle con el mismo rato, por educación, así se debe contestar a un escrito recibido de tal manera, lo contrario sería descortés, y porque soy más persona de edad que Vd., no pierdo cordura ni educación en mi proceder.

    Nº1.- El sexo, a diferencia de lo que muchos opinan, es una palabra que, unido a otro conjunto de palabras, hacen de esa palabra llamada sexo, algo bueno o malo, mejor o peor, pecado o bendición. Pero, como decía el poeta, a todos gusta y a muchos jode, esto último no poder realizarlo como se debe, es decir, en LIBERTAD.
    Nª2.- Llevamos muchos artículos, sin contar los de la etapa pasada, que allí quedaron, debatiendo sobre temas que , más o menos, nos llevan a conclusiones bastante similares. En estos dos o tres últimos días, hemos hablado de la Mente, de las barbaridades económicas, de éticas, de comportamientos, de muchas cosas. Hemos escrito, unos aportando, otros plasmando sus creencias, pues que nadie se niegue a la evidencia, quién escribe algo, es de su cosecha, forma parte de su vida, de él, y muestra sus inquietudes de manera clara y no revuelta o escondida, o ambas a la vez.
    Nº3.- En dichos artículos se suele atribuir lo “malo” a determinados personajes, por ejemplo a ZP de la mayoría de ellos; si es con la Justicia, se habla del “malísimo” del juez Garzón; si es de economía de los responsables que son los bancos y cajas, los controladores, pero la saña se ceba en uno o dos como mucho; y así un largo etcétera, demostrando los ideales o procederes mentales de los contertulios, muchos, aunque no lo sepan, de derechas por lo menos en sus expresiones escritas, bien por ser más cómodo, por ser cierto que es su manera de pensar o por seguidismo de otras pautas pensando que así no se queda mal.
    Nº4.- Pero dichos artículos y nuestras aportaciones, sean como sean y del calado que tengan, son la riqueza de este nuestro Foro de Debates. Yo no puedo entender que un día se escriba una cosa y deba obviarla al siguiente, no es de recibo eso y no se puede, ni debe, pedir a nadie que lo haga. Todo lo contrario. Debemos tener el Foro de Debates como un espacio a poder consultar para aclarar emociones distintas, releer es la base del buen entender. ¿Cuántos errores hemos cometido por no haber leído correctamente lo que la otra persona ha querido decir? Muchas. Hemos interpretado lo que queríamos decir o entender nosotros, pero no hemos sido capaces de preguntar si lo que entendemos es lo correcto, y zas, pasamos la guadaña y ya está.
    Nº5.- Por ello es muy importante que sepamos que lo que decimos es nuestro, lo sentimos y lo expresamos hablando por escrito. En un Foro se debate, pero quizás no del modo que a cada uno nos gustaría, pues aquello que decimos “no me digas” me puede apetecer decirlo y no me tengo que encontrar con posibles prebendas de meterme al trapo, pues si alguien a puesto el trapo, ese es el único responsable.
    Nº6.- Y como se debate en este Foro y se dejan los dichos por escrito y, además, guardados para poder releer, se puede verificar que lo expresado en otro, no es lo mismo que lo dicho en éste, y mucho menos, cuando las personas tienen trato más cercano, e incluso se conocen, deja mucho que desear lo dicho de lo práctico.
    Nº7.- Ahora habrá quién me dirá, ya estás otra vez. Yo responderé y tantas veces como sea necesario hasta poder aprender, cada uno a su manera, que el compartir y debatir es necesario pero no, por ello, supone critica destructiva o señalamiento de dedo, con peineta o sin peineta, simplemente es dejar más opiniones o diferentes maneras de ver o tener o practicar lo dicho y expresado.
    Nª8.- Qué nadie se lleve a engaño. Aquí estamos personas mayores y no es impúdico llamar sexo al sexo, follar a hacer el Amor, y Amar a ese sentimiento tan noble que trata de lo mismo, del Amor. Lo único que ocurre es que la educación recibida hace que unas palabras, las que ellos quisieron y enseñaron, dicen que son malas y por eso las tenemos como tal, sin embargo otras que parece que sí lo son, las tenemos como panacea de lo mejor. Somos incultos hasta para darnos cuenta que el efecto placebo y el nocebo son parte de la educación recibida por nuestros padres y estos de los suyos. No podemos cargar nuestras irresponsabilidades a nuestros hijos o a generaciones posteriores a las nuestras. Nosotros somos responsables de lo que decimos, del como y el porque, del modo de interpretarlo y del modo de hacerlo.
    Nº9.- Mi responsabilidad no es la que deriva de la suya, pues mis conocimientos no son iguales ni han sido recibidos, en teoría y en la práctica en los mismos colegios y en el mismo seno familiar. Si es bastante probable que la educación recibida por mis padres, progenitores, y los de cualquier otra persona fueran muy parecidos. Pero claro, a ello se debe añadir que cada persona es o debe ser lo que se proponga y no lo que le propongan. Por ello una de las cosas importantes es que tarde mucho tiempo en conocer las maravillas del sexo, de las posibilidades del mismo, de lo bueno que es compartirlo y vivirlo, hasta el punto de que su conocimiento y su experiencia, a cada paso o año de vida le saco más provecho, más disfrute, pero con menos egoísmo, y de esto podemos hablar montones, pues un poco de vergüenza en temas de tal calado es mucho egoísmo de uno y bastante daño en el otro.
    Nº10.- No podemos hablar de que la violencia contra las mujeres o contra los hombres o los animales o la simple violencia tenga que ver o haga responsable al sexo, al coito o al follar. No podemos decir que nuestros hijos, por haber desarrollado antes y adquirido tales conocimientos antes o ser menos vergonzosos o tener menos riesgo de ser azotados y castigados que nosotros, sean promiscuos o violentos o estén en el mundo del vicio y acaben en un prostíbulo o un lugar de mal vivir, también se pueden meter monjas y curas o sacerdotes y que les siga gustando el sexo. No hagamos de lo sencillo paranoias y tratemos las cosas como se deben de tratar, con una cierta rigurosidad. La violencia de genero y sexual, se da en muchos momentos de la vida, en diferentes edades y en determinados estatus sociales, aunque los de elevada posición se silencian más o casi siempre. La violencia siempre ha existido, solo debemos recordar cuando éramos niños y las broncas que escuchábamos en casa. Yo lo escuchaba y éramos familia bien, con chacha y todo. Y también la violencia se practicaba con los hijos: por las notas, por mosqueo, por mala leche personal del padre o la madre, por cabreo entre ellos, por que no cuidabas los zapatos, porque no comías todo, por jugar demasiado, por ver que guardabas la foto de la mujer que aparecía en el Marca o el As. Bueno por esas cosas y por muchas más, las leches llegaban, a cada cual por unas razones, pero llegaban. Y suerte de quién no se acuerde que las recibió. Si eso ocurriera ahora, muchos padres estarían purgando penas importantes, ya no quiero hablar de los colegios, de sus profesores y religiosos y religiosas.
    La educación es lo que es en cada momento. Y las personas pueden pensar que hay demasiada libertad ahora, pero muchas de esas, por no decir todas o la mayoría, son los que luego, cuando los ojos de la divina providencia están tapados, se lo pasan en grande ligando con mujeres que no son las suyas, o sus novias, o que saben que son parejas de otros, incluso de sus mejores amigos, o que son las hijas de personas conocidas o que son compañeras y compañeros de clase. Cuantas de estas personas de mentalidad tan exquisita no han soñado con la vecina o con la amiga de su mujer o incluso con la prima o la amiga de su amiga. Por favor, no saquemos las cosas de su lugar y llamemos a cada cosa por su nombre. La epistolar puede ser interesante pero no es de recibo. Las mujeres sufren violencia, algún hombre también, por los celos y una mala comprensión de que el ser humano es Libre de cualquier atadura. Los matrimonios no son para siempre, son para mientras dure el Amor, el respeto y la cordialidad. Antes sí, eran para siempre pero se hacían cosas peores que ahora. Y no seamos cínicos. Vaya, quién no ha estado en un puticlub, o ha ido a ver cosas a las playas, o ha ido al cine a ver determinadas pelis sin su pareja, o ha comprado revistas determinadas que nunca han llegado a su casa, o quién creyendo que es pecado masturbarse, por la creencia y educación recibidas no lo ha hecho. Venga que nos pesa la cabeza de tanta culpa que llevamos en ella y el pecho nos duele de tanto golpe de contrición, o es que por confesarse, en plan coleguita con el cura amigo, el que sabe todo de nosotros y de nuestras apetencias, incluso al que le contamos cosas que le hemos hecho o le haríamos a nuestras mujeres, ese que después nos da la absolución, ya podemos seguir siendo lo mismo, comportándonos de igual manera.
    La educación, la soberbia, la posesión, el creer que la mujer es un bien nuestro en propiedad y todas esas tonterías, son las únicas culpables de lo que ocurre. El miedo a denunciar o que me señalen con el dedo. Si de niño aprendes todo, sin poder pensar que es malo o no, cuando creces eres responsable de tus actos. Cuando creces en carencias de conocimientos, por mucho que los quieras aprender es más duro, y siempre el trabajo va unido a otros valores de la persona, que no necesariamente valores religiosos.
    La sexualidad es algo normal, salvo para el padre que dice: hijo menos mal que has nacido varón, ahora te podrás beneficiar, suena dulce verdad, a todas las niñas y mujeres, como papá y el abuelo y el tatarabuelo, es tradición familiar, el macho siempre monta a la hembra. Pero también el mismo padre, si la descendencia es hembra, mujer, ya cambia todo: hija, ten mucho cuidado con lo que haces, a quién recibes como amigo, con quién sales a pasear, donde vas hija, sabes que es peligroso andar a determinadas horas por ahí, o que es malo ir a determinados sitios. No vayas al cine sola con un chico, vete con amigas y si notáis algo, chillar. Todos los hombres son malos, solo quieren aprovecharse de las buenas niñas o mujeres como tú, que eres mi vida, mi sol, mi amor, mi todo, hasta el punto que a veces tanto cariño y protección hacen del adulador el mayor cabrón del Universo. Mi hijo que haga lo que quiera y con quién quiera. A mi niña que no la toque nadie que mato.
    Parece mentira que en los tiempos vividos y sabiendo todo lo que han sufrido nuestros padres, no tengamos la valentía de hacer lo que mas nos gusta, siempre de común acuerdo y con el máximo respeto o no, pues el salto de la tigresa está muy bien, es decir que tengamos más confianza en nuestra pareja, hablemos con más Libertad, seamos más libres para hacer, disfrutemos más y que nuestros hijos nos vean felices o por lo menos que nos sintamos felices nosotros mismos. Y decir claramente al pan, pan y al vino, vino. El sexo es muy bueno. Llamar a cada cosa por su nombre es muy bueno. Atreverse a pedirle a nuestra pareja cosas nuevas, es muy bueno. Dar para recibir es muy bueno. No asustarse pero tampoco forzar, es muy bueno. Respetar las decisiones es muy bueno. Pero sobre todo ser sinceros con nosotros y con nuestros seres queridos. No vale eso de que yo su puedo hacer lo que me de la gana y donde quiera, para eso soy el hombre. Y dejar a la compañera en casa o con amigas de confianza para controlarla. Cuando nos daremos cuenta que dentro y fuera de la pareja la que se deja follar es la mujer, ella lo hace cuando quiere, nosotros cuando podemos, nos dejan o pagamos.

    Podría seguir, pero de momento para debatir esta bien. He intentado exponer el texto desde lo normal, punto de vista del ser humano. Lo que hablo con naturalidad, sin miedos a pecar o a castigos. Con respeto y mucho amor hacía el prójimo, pero el sexo es bueno siempre y si lo puedes hacer varias veces al día y con la misma persona, con tú Amor, mucho mejor.

    Y deberíamos ser más sinceros y llamar a las cosas por su nombre. Las palabras son las que nos llevan a interpretar las cosas de mala manera, pero no nos olvidemos que las palabras son palabras y no son la cosa, entonces es nuestra Mente demente la que equivoca las palabras, las interpreta erróneamente y nos lleva o induce a cometer errores graves o no. LOS CULPABLES SOMOS NOSOTROS por no saber buscar la educación correcta y mucho menos por no enseñar a nuestros hijos de la manera correcta.
    Muchas gracias y os quiero, pero hablemos más de sexo y llamemos a cada cosa por su nombre, los hay normales y más groseros, en la calle somos corteses en las oscuridades obscenos, vaya, vaya, vaya. Seamos honrados y verdaderos, la Libertad se gana no se regala y yo ahora disfruto mucho del sexo, no le parece suficiente para que lo alabe?????

    1. Osnofla

      @Osnofla, Y, muchas gracias D. Ramón Guillén, me agradan las personas con valentia, que se lanzan en pos de una verdad o creencia, dndo opción a que otros expresemos las nuestras. la riqueza del debate, como expresaba antes, es eso, debatir y cambiar o contrastar oiniones, luego adquirir lo mejor de cada caso y saverlo guardar y poner en práctica. Otra vez le quedo agradecido.

    2. kefas

      @Osnofla, estoy de acuerdo en el fondo, pero con una precisión …

      Los culpables somos «nosotros», pero hay que distinguir entre el «nosotros» persona/familia (que los somos) y el «nosotros» sociedad (que también lo somos).

      Una sola familia que pretenda educar a sus hijos en plena libertad, conciencia y sin los condicionantes sociales se dará de bruces en muchas ocasiones con la sociedad en la que sus vástagos tienen que convivir.

      Decir cosas como «el sexo sin amor está muy bien» puede ser cierto y falso, depende del caso; puede ser cierto para una persona más liberada, y puede ser motivo de trauma para otra .. nada es absoluto, y más porque somos entes poliédricos, tenemos «muchas caras».

      salu2

      1. Osnofla

        @kefas, Estoy de acuerdo, querido amigo, en su aportación. Esa es la razón de nuestra vivencia, del día a día. Según seamos según creemos que nos valoran. Y sin embargo hay posibilidades, leamos temas anteriores, de ser uno mismo dentro de la colectividad. Si creemos que debemos cambiar algo de nosotros que difiere de lo colectivo, de la sociedad donde estamos incluidos, hagámoslo pero con el debido respeto. Por ello es bueno ser fuerte en convicciones, débil en la creencia de lo absoluto, humanos en nuestras relaciones y maestros en nuestras enseñanzas. Usted sabe lo que quiero expresar, es uno de ellos, de los de voluntad abierta y mucha autocritica, pero por ello no deja de intentar cada día mejorar sus acciones y sus prácticas. ¿O me equivoco? Muchas gracias por su paciencia en la lectura. Me he dado cuenta que es demasiado extenso una vez dada la tecla del no retorno.

    3. felix de valois

      @Osnofla, Apreciado Osnofla, he llegado hasta el final;se lo recordaré en Navidad. Solo una consideracion a su escrito,ya que pobre de mi suelo ser bastante crédulo, ¿lo que vd. ha expuesto ya es sabido por todos no?
      Saludos

      1. Osnofla

        @felix de valois,Madre mía, luego me he dado cuenta, muchas gracias. En Navidad seremos felices y sacos de ella mandaré a su presencia, no lo dude. En cuanto a la exquisita pregunta, podría quedarme en la respuesta simple, diciendo: se supone. Pero como me gusta mojarme, así aprendo más de las críticas constructivas, debo decirle que muy a mí penar y pesar, creo que no, que no todos lo sabemos. Un cordial saludo, querido amigo.

    4. Marien

      @Osnofla, Gracias, siempre es instructivo leerle. Pero ¿no cree que mucho de lo expuesto es del tiempo de nuestros abuelos?. Algo hemos evolucionado.
      Un saludo.

      1. Osnofla

        @Marien, Buenas tardes, querida amiga. Disculpas pues le debo dos respuestas a sendas preguntas realizadas amablemente por Usted. Legar, llegarán, se lo aseguro. Muchas gracias por llenar en cierta manera mi vanidad, soy sincero y de vez en cuando gusta que alguien lea y opine, aunque no esté de acuerdo. Marien, seguro que muchos sí hemos evolucionado, al final, en el nº 35 de las aportaciones, he dejado otra más, para que nos ayude a reflexionar un poco. Y también, después de leer todo lo escrito hasta este momento, veo que queda mucho trabajo por delante. Me agrada este Foro, creo que podemos llegar a consolidar algo importante para todos, que muchos consigamos hablar y decir aquello que hemos callado durante años. No ve como el efecto placebo aparece por si mismo. Otra vez gracias.

    5. Nowitzki

      @Osnofla, Le escribo en relación al comentario que me ha dejado en el post número 24, escrito por mí, desde el cual no sé por qué no puedo replicarle. No sé si he entendido mal entre las líneas que me ha dedicado, o si ha sido usted quien no ha percibido bien lo escrito por mí. Yo, partiendo del tema propuesto para hoy y de determinados hechos analizo, con mayor o menor tino, lo relativo a la esfera sexual en la actualidad. ¿He dejado también plasmada mi opinión? Seguramente se trasluce de todo ello. Ahora bien, no sé en base a qué saca usted la Libertad con L mayúscula y demás cosas, como si yo estuviera a favor de crear un comité represivo del acto sexual y todo lo que a él se refiera. Si a usted le parece que he escrito eso dígame dónde, porque no he faltado ni coartado la libertad de nadie a expresar sus ideas en el foro, o al menos nadie se ha dirigido a mí comunicándome ese parecer. Dice no estar de acuerdo, y me parece muy bien que no esté de acuerdo, porque entonces no tendría sentido malgastar el teclado. Pero aparte de eso, no me dice ni rebate nada. Simplemente habla de que existe libertad para que yo comente las cosas que comento. Faltaría más. Pero eso no es nada nuevo, y de lo contrario tampoco malgastaría el teclado en este foro.
      He manifestado que ni las refinadas y restrictivas formas, muchas veces abusivas, deben lastrar al sexo, pero que por otra parte la desinhibición impudorosa tampoco es deseable. Si de ahí extrae usted una opinión que debiera merecer el calificativo de integrista por tener únicamente el beneplácito de la generosa libertad que aquí se respira usted sabrá. Pero lo que he dicho lo mantengo, y sólo le invito a que lo lea con mayor detenimiento, y que si en algo no está de acuerdo, o si observa algún error, me lo comunique, por el bien de todos y el mío, en particular.
      Reciba un saludo de mi parte.

      1. Osnofla

        @Nowitzki, Buenas noches, Sr. Parece ser que cuando se responde más de una vez en el mismo sitio, la misma persona, se cierra la posibilidad de seguir respondiendo, puede ser algún tipo de medida técnica o cutelar. No lo sé, pero pasa a menudo.

        En cuanto a su aportación-respuesta, agradecerle la misma, es importante que fluyan las palabras, aunque no sean sentidas de igual manera. Cuando me refiero a Libertad con L mayúscula y puesta queriendo, me refiero a una parte de su escrito, no ha su persona o actos que Usted exponga, libreme el Universo de tal circunstancia. Le leo y respeto desde la confrontación de no compartir algunas ideas o escritos suyos, pero no para decirle que Usted falte a nadie en este Foro, ni a mí, tan siquiera. ¿Quién soy yo para decirle a Usted nada en ese contexto? No me ha leído correctamente, suelo ser bastante claro, pero no le quito su razón, es suya y la respeto. Aclarado que no hay nada de lo que pueda decir nadie sobre la LIBERTAD, paso a pegarle el parafo del cual ha salido mi idea. Espero haberle aclarado sus dudas, que no mías, y del resto del artículo-aportación suya y mía, pienso que siempre merece la pena dejar que los dedos toquen el teclado, siempre. Muchas gracias y sigamos leyendo. Cordialmente y con mis respetos.

        Esto es lo que Usted dice y ha escrito(sic):

        El sexo, o el sucedáneo de sexo que venimos padeciendo en estos tiempos, va inundando poco a poco los resquicios de la libertad humana. Sí, como se oye, de la libertad humana, de su libre albedrío.

        1. Nowitzki

          @Osnofla, Estimado Osnofla, lamento entonces haber interpretado erróneamente lo escrito por usted. Usted cita algo escrito por mí, un fragmento con el que casi inicio mi comentario. Creo conveniente no quedarse ahí, ya que desde ese punto aún queda un trecho hasta el final. Me reafirmo en lo dicho, y así como el ejemplo del chiquillo de 14 años gobernado por las leyes fisiológicas y hormonales, se podrían haber puesto otros. Mi punto de partida en todo esto es la gobernabilidad del ser de cada uno. A partir de ahí, cada cual es libre de lo que ansíe, siempre que sea acorde con las normas. Dése una educación que permita al individuo el autodominio, en materia sexual entre otras. Sólo así se es libre. Cuando se es libre se adquiere la responsabilidad, y ésta permite las acciones en libertad y al amparo del bien común y propio.
          Frente a esto tenemos la corriente actual. Parece que hay que desquitarse por tantos siglos de opresión sexual. Como si la opresión sexual fuera heredable y tuviéramos que vengarla. Y en el fondo lo que subyace es el convertir al individuo en una marioneta guiada por pulsiones básicas, y no por la voluntad propia. Es a eso lo que se intenta atajar: la pérdida de libertad y de autosuficiencia de la persona. Enrédese usted en un mundo de sensaciones y olvídese de la realidad; así no percibirá lo que sucede, sino que atenderá a la satisfacción de estímulos primarios, cual animal u homo cavernicolus.
          En ningún momento propongo métodos restrictivos, sino sentido común, control y educación. Y en eso creo que estará de acuerdo casi todo el mundo. La educación sexual no es ponerse un condón y ya está. Eso es una parte irrisoria y nimia de lo que debiera ser, si es que se necesita una educación sexual.
          Un saludo sr. Osnofla.

  20. kefas

    Creo que como aopoyo a los condicionantes sociales de la sexualidad, se puede citar el libro de la antropóloga Margaret Mead en Samoa, publicado en 1928 con los comentarios de su maestro Franz Boas, en el que observó:

    Cita de: http://es.wikipedia.org/wiki/Margaret_Mead
    «Boas quiso recalcar que había, en el momento de la publicación, muchos americanos habían empezado a discutir los problemas enfrentados por la gente joven (especialmente las mujeres) cuando pasan por la adolescencia como «períodos inevitables de ajuste». Boas sentía que un estudio de los problemas enfrentados por los adolescentes en otra cultura sería iluminador.

    Por otra parte, la misma Margaret Mead describió el objetivo de su investigación de la siguiente manera: «He tratado de dar respuesta a la cuestión que me envió a Samoa: ¿Los disturbios que angustian a nuestros adolescentes son debidos a a la naturaleza misma de la adolescencia o a la civilización? ¿Bajo diferentes condiciones la adolescencia presenta diferentes circunstancias?» Ella llegó a la conclusión de que así era.

    Mead condujo su estudio entre un pequeño grupo de samoanos —una aldea de 600 personas en la isla de Tau— en el cual ella se familiarizó, vivió, observó y entrevistó (a través de un intérprete) a 68 mujeres jóvenes entre los 9 y los 20 años.

    Concluyó que el paso de la infancia a la adolescencia en Samoa era una transición suave y no estaba marcada por las angustias emocionales o psicológicas, y la ansiedad y confusión observadas en los Estados Unidos.

    Como Boas y Mead esperaban, este libro indispuso los ánimos de muchos occidentales cuando apareció por primera vez, en 1928. Muchos lectores americanos quedaron en shock por su observación de que las jóvenes mujeres samoanas postergaban el matrimonio por muchos años mientras disfrutaban del sexo casual, pero que, una vez casadas, sentaban cabeza y criaban exitosamente a sus propios hijos.»
    **** Fin de cita ****

    Es curioso obervar que la isla de Samoa cambió enormemente sus estándares tras la conversión al cristianismo y la visita «masiva» de norteamericanos, pasando a adoptar en gran parte las costumbres de la sociedad «moderna».

    James Cook contaba que en la Polinesia practicaban el acto sexual en público sin ningún temor o recato, y sin que el resto del poblado se escandalizara lo más mínimo .. pero que se escondían en su choza para comer, siendo un tabú importante la ingesta en público.

    Las normas de comportamiento no son, ni mucho menos universales, y sí sociales/familiares/culturales.

    Pero, pasar de la cultura «occidental» a la samoana (o polinesia, melanesia o similar), no puede hacerse de la noche a la mañana ni por decreto..

    Y mucha parte de lo que tenemos como tabú y/o prohibición proviene de un cierto fatalismo y de la herencia católica de nuestra cultura ..

    salu2

    1. Osnofla

      @kefas, No me equivocaba cuando le he respondido. La Mente une a quiénes dan sin esperar, desune a quiénes imponen su criterio dando por absoluta su verdad. Dejemos, dentro de un mínimo y exigente criterio educacional, que afloren las dudas y las incertidumbres, llegarán los momentos en que la palabra, en sus acepciones más negativas e insolidarias, de paso a la palabra como bien y demostración de que quién busca la positividad, dando Amor a raudales, difícilmente encontrará otra cosa que lo dado. Para terminar, me decían ayer, en una tertulia, ¿crees que si damos sentido positivo a nuestras vidas éstas cambiarán rotundamente? A lo que contesté. No lo dudo, lo reafirmo. Mi vida cambió cuando comencé el Camino. Cometo errores, muchas veces hago daño, y entiendo que es parte del aprendizaje. Muchas gracias por su aportación, me congratula y me llena de alegría saber que está Usted ahí.

  21. Bgrial

    Hola,

    Tántas páginas se han llenado de la palabra sexo que parece que hay que hacer un doctorado. El sexo es universal, íntimo y los más primitivo que la persona conserva. Entenderse a través de la piel, sin necesidad de lenguas, ni economías, ni política… un plano de igualdad que nadie debe robarnos.
    El sexo, la comunión no sólo de los cuerpos, también del alma, de nuesto yo íntimo. El todo es armonía, sincronización, interrelación, una explosión intensa…. que la vida merece la pena
    buen fin de semana

  22. Feliciano

    @Erlaiz, No entiendo por qué, la explotacion sexual va a disminuir porque se mejore la educación. Si comparamos el nivel de analfabetismo de hoy, con el de hace 80 años, no tiene punto de comparación y, sin embargo, la prostitución se ha multiplicado. Y se ha multiplicado en el mismo porcentaje con el que se han ido perdiendo los valores éticos. Por desgracia para el ser humano, nuestra especie, tiene una tendencia muy marcada por la ley de la naturaleza del mínimo esfuerzo. Lo que podemos recoger aquí, no lo vamos a buscar más lejos.
    Si aumenta la prostitución, es porque hoy, hay muchos mas recursos económicos que hace 80 años y a nadie se le escapa que es mucho menos duro conseguir los recursos para vivir haciendo el amor, que recogiendo lino.
    El resto, lo ponemos todos. Viviendas, seguridad social, escuelas, ….. para qué romperse los codos tratando de producir y generar riqueza para el bien común. Eso que lo hagan los otros.
    Efectivamente somos seres sexuales, y como tales, estamos movidos por esas pulsiones que en el caso del sexo, por ser tan necesario para la perpetución de la especie, actúa como una droga que supera nuestro raciocinio en muchos momentos. Los escritos más antigüos de nuestras civilizaciones han dejado información más que suficiente de las relaciones sexuales entre hombres y mujeres, guerreros, clérigos, padres y madres. No hay nada nuevo sobre la faz de la tierra. Pero, en su evolución, el ser hmano fué aprendiendo lo que a la especie le venía bien y su contrario y la religión tuvo su papel, – no había otra herrramiena en la época que el miedo – para frenar que los padres copularan con las hijas, los hermanos con las hermanas, los hombres con los hombres y las mujeres con las mujeres. Todo eso, con miras a que la especie no degenerase. Después, las invasiones nos dieron las herramientas geneticas para seguir adelante haciendo más factible la perpetución de nuestra especie.
    Pero, no debemos de equivocarnos. Esa fuertisima pulsión está ahí, y la ociosidad es la madre de todos los vicios. A mayor disponibilidad de tiempo y de recursos sin haber sustituido la religión por una adecuada educación ética y moral
    le corresponde la situación actual, donde cada vez más personas quieren vivir trabajando en la cama. Mal asunto
    Saludos y mucho respeto por vuestras opiniones.

    1. Socrates

      @Feliciano, ¡Qué razón tiene!, «La ociosidad es la madre de todos los vicios» Eso mismo decía San Juan Crisóstomo. Su celosa represión de los vicios impelió a la emperatriz romana Elia Eudoxia a que fuera despuesto del arzobispado de Constantinopla y desterrado a Nicea en el 403 d. C.

  23. Manuela

    Buenos días a todos:

    La sexualidad es necesaria en la vida de las personas, a igual que comer, dormir, soñar… Además de placentera es sana. Es igual de hermoso pasear por el campo, disfrutar del olor de la naturaleza, de los sonidos, de las sensaciones como lo es hacer al amor con otra persona. Simplemente tiene que apetecer, desearlo y valorarlo.

    Ahora ,como todo en la vida.
    Una cosa es la sexualidad libre y otra la sexualidad obligatoria. Una cosa es el respeto y otra la corrupción Y como todo o casi todo en la sociedad actual la corrupción campa a sus anchas, por desgracia no iba a ser menos en el tema sexual.

    Una cosa es libertad y otra libertinaje, hace tiempo que la libertad respetuosa, ética, ha desaparecido para convertirse en el todo vale, en la chabacanería y en el mal gusto. Se está imponiendo el feísmo en todos los aspectos de la vida y eso es espantoso. Con excepciones, por supuesto, pero la política es vulgar, la moda es vulgar, el arte es vulgar, la televisión es vulgar, la literatura es vulgar, la prensa es vulgar, la música es vulgar, los objetivos de las personas son vulgares y por lo tanto la sexualidad es vulgar y grosera.

    O volvemos a recuperar el gusto por la belleza, por los buenos diálogos, por los buenos diseños, por los buenos programas, por la buena literatura, por la buena música ….y por el buen sexo o sino nos hundimos como sociedad y como personas.

    Y siempre, siempre, sexo consentido es decir, las personas que formen parte de él plenamente iguales y sin abusos de ningún tipo.

    1. Inmaculada

      @Manuela, Vaya, Manuela, me has quitado la palabra de la boca, o mejor, del pensamiento, iba leyendo y me venía a la mente justamente eso que tú tan acertadamente dices, libertinaje, eso es lo que nos quieren vender, que todo vale, que absolutamente todo está bien, pretenden mediante la supuesta conquista de unas libertades que no son tales, que pensemos lo buenos que son estos políticos… con esas leyes de educación sexual y mapas diversos.
      El sexo es bueno? Sí claro que sí, pero no entendido como esa necesidad que hay que satisfacer sea como sea, y como decía un profesor, tristemente a niños de 14 años! que era tan válido el sexo con una niña, con otro niño o con un animal! por favor, a caso no tenemos lo más importante que nos diferencia de la especie animal, o sea la inteligencia?

      1. Socrates

        @Inmaculada, Lúcida reflexión la suya, que comparto al ciento por ciento. Me ha traído a la memoria el pasaje neotestamentario de El Niño en el Templo (Lc II, 41-50). En él podemos aprender de la solicitud con que María y José buscan al Niño. Ese empeño en encontrarlo creo que ha de estimularnos a nosotros los cristianos a buscar siempre a Jesús, sobre todo cuando lo hayamos perdido por el pecado de la carne. Saludos vespertinos.

        1. Osnofla

          @Socrates, Estoy muy de acuerdo con Vd., querido amigo de este Foro nuestro. Nadie dice que su creencia no corresponda a una educación acorde con la misma. Igualmente, las creencias de otros son de igual respeto. De lo que se trata es que todos sepamos respetar al compañero, educar en Libertad y dejar la decisión final en cada unidad, es decir, en la persona. Yo no puedo juzgar lo que Vd. dice, puedo exponer, simplemente, mí criterio. Muchas gracias.

      2. Osnofla

        @Inmaculada, Es obvio que somos inteligentes, y simplemente por ello debemos dar el valor a cada cosa, pero no en negativo. Difícilmente estaré de acuerdo con un instructor en sexología que diga esa barbaridad en cuanto a sexo con animales, que por otro lado siempre ha existido y más en determinadas zonas escasas de un mínimo de cultura. Por ello mismo, eduquemos, cada uno dentro de sus parámetros de creencias, y seamos condescendientes con las preguntas que nos hagan nuestros hijos. De todo ello depende su futuro y nuestro presente. Muchas gracias, querida amiga.

        1. Inmaculada

          @Osnofla, Sin embargo querido amigo Osnofla, lo que se pretende es otra cosa, adormecer a la población con esas políticas de educación sexual, y ya que según las mismas todo vale pues dejémonos llevar, lo cual no es muy inteligente.
          No dije que fuera negativo en ningún momento, sólo que, pero es una opinión muy personal y lo reconozco, no veo esa necesidad imperante de satisfacer una pulsión de cualquier forma.
          En cuanto al profesor, fue noticia en Libertad Digital, y personalmente me toca más de cerca, y lo supe antes de ser público, por ser de aquí, de Córdoba, y me dolió especialmente, al igual que tú querido Osnofla, me parece símbolo de escasa o nula educación, y eso que la asignatura era la famosa EPC.

          Gracias amigo Osnofla.

  24. Nowitzki

    Me parece muy bien traído este tema al foro. El sexo, o el sucedáneo de sexo que venimos padeciendo en estos tiempos, va inundando poco a poco los resquicios de la libertad humana. Sí, como se oye, de la libertad humana, de su libre albedrío. ¿Es libre un muchachillo de 14 años sujeto a grotescos cambios hormonales, feromónicos y sin personalidad o en vías de formarse una personalidad? No. Y este chaval de 14 años es un ser maleable, sujeto a necesidades primarias y fisiológicas, que ha de superar para alcanzar la madurez. Pero claro, ¿no es más fácil para quienes tienen cogida la sartén por el mango -en sentido metafórico, pero no pornográfico sino referido al poder- dirigirse a masas de seres vulnerables y necesitadas como el chiquillo de 14 años?
    En los años 60 ebullió en Occidente una corriente de ruptura con las artificiales formas que venían lastrando las relaciones humanas hasta ese momento. A ello contribuyó también la técnica, en este caso, la técnica anticonceptiva, con la píldora. Quien desarrolló este fármaco declaró hace no mucho sentirse culpable en cierto modo por haber contribuido al descalabro demográfico de Occidente, la expresión, causa y efecto a la vez de la decadencia de nuestra cultura.
    Es cierto que las escrupulosas formas coartan los sentimientos y la afectividad, subyugando la libertad en este ámbito. En ese sentido, movimientos sesentinos como el hippysmo tendrían un fondo necesario. Pero no menos cierto es que al desarrollar toda una corriente neurótica del sexo como objetivo y fin en sí mismo se acaba por incluso machacar esa ansiada libertad. El sexo exige responsabilidad, como cualquier otra acción humana. El fin del sexo no es el sexo. Freud quedó superado, pero el pensamiento actual sigue enmarañado más que nunca en la trama freudiana.
    El sexo era visto también en los 60 como una forma de rebelión y rechazo al poder. Así, frente al hacer la guerra de las clases dirigentes se opondría el «hacer el amor» del pueblo. Los poderosos no podían intervenir ya en el libre albedrío amoroso -sexual- del pueblo, y así éste tomaba cuentas y tomaba el acto sexual como una forma de protesta. Claro que en nuestro tiempo, quien quiere tener sexo lo tiene, y esa forma de subversión se ha quedado en mera patochada. Hoy día sucede al contrario, es decir, la práctica sexual desordenada no es sino un instrumento de dominio ajeno, y así, como señala Guillén, se adormece al populacho en su conciencia, bombardeándolo desde todos los flancos y enviándole mensajes de que si no da rienda suelta a sus instintos es un reprimido y un meapilas asqueroso, sea o no religioso. O follas o eres gilipollas amigo, eso parece gritarnos a cada paso el ambiente circundante, con perdón del lector. El reprimido es un ser incompleto y carente de personalidad; el que proclama a los cuatro vientos sus bajezas es un ser liberado, y no un sin-vergüenza. Ejemplo: pongan Telecinco unos segundos.
    ¿Es sucio el sexo? Únicamente cuando se hace bien, respondía Woody Allen. El sexo es expresión, herramienta del sentimiento afectivo. Y el afecto no tiene nada que ver con el dinero, o al menos no debiera, pues pasa a convertirse en interés, y el amor es desinteresado. Si remitimos el sexo al influjo del dinero, de las transacciones y el interés, quienes ganan son otros, los que manejan el dinero, las transacciones y el interés. La procacidad sexual no es expresión de sentimiento, sino de estulticia profunda. No dejemos que hasta el sexo se ensucie con billetes, como las vidas de quienes sufren las guerras producto del interés.
    El sexo, sucio a la manera de Allen, y límpido a la vez como el agua. Be water my friend.
    Un saludo.

    1. Nowitzki

      @Nowitzki, «Joder es como cagar, si no lo haces enfermas, pero tampoco hay que idealizarlo», decía Montaigne un tanto soez, aunque él no lo fuera. La cuestión está en su idealización, aunque una idealización que lo degrada. Reducirlo racionalmente, relegarlo a la razón, es degradarlo. Reducirlo instintivamente, al instinto, es degradarlo. Reducirlo a bien de consumo es degradarlo. También etiquetarlo como bien, mal o pecado. Y darlo como opción de la libertad también, porque si no, ¿por qué no zoofilia, pederastia y necrofilia? Y no lanzo la pregunta de una forma inocente y pueril, sino como posibilidad que se viene manejando desde ciertas corrientes políticas que poco tienen que discurrir.

    2. felix de valois

      @Nowitzki, Apreciado sr. Nowiztki es notable su condicion de cinéfilo aunque algún avatar se cruce en su camino de cuando en vez; no obstante,y al margen de la devoción profesada al gran W. Allen, me ha creado cierta perplejidad lo señalado por vd. con respecto a la demografía y cito: el descalabro demográfico de Occidente…causa y efecto de la decadencia de nuestra cultura,(sic). Siempre estoy presto a achacar los males de nuestra sociedad a cualquiera que se mueva en la foto, e incluso a rebuscar debajo de las piedras a algún malvado ignoto,pero he de confesarle amablemente, que no había reparado en la demografia como causa de los males de occidente. Consiento que afectan,y mucho, a las economias occidentales por su relativa escasez y a las orientales por su contrario,pero lo señalado aquí,no sé,no sé. En fin, es Sábado y confio que tambien vd. tenga camisa blanca y …..
      Saludos cordiales y afectuosos,y perdone mis desvarios sesuales.

      1. Nowitzki

        @felix de valois, Estimado Félix, es un gusto saber que está usted ahí ante cualquier avatar que se me pueda cruzar. Acabo de darme cuenta de que sí, he puesto causa y efecto. Primariamente es efecto, en efecto, pero posteriormente pasa a ser también causa. Eso por qué. Pues bien, trataré de aclararlo.
        Érase una vez el siglo XIX. La culminación de lo procreado en ese siglo y principios del XX es la 2ª Guerra Mundial. Ésta deja, aparte de un descalabro moral importante, un descalabro de primera magnitud en lo que a demografía se refiere. Gran parte de una brillantemente instruida generación hecha añicos. Ese hueco poblacional es rellenado por mano de obra extranjera, sin atender a claves básicas como de dónde traemos esa inmigración. La degradación moral, a todo esto, permanece sembrada, y da cada vez frutos más esperpénticos.
        Las gentes nativas ven cómo los hijos son un estorbo, y llama a sus predecesores conejos sin goma de condón, que sólo tenían hijos para utilizarlos como fuerza de trabajo. Ahora, a pesar de la boyante economía, se prefiere a lo sumo uno o dos hijos, y si no pues mascotas, o hijos-mascota, que haberlos hailos. No es rentable generar una progenie abundante, ergo no tengamos niños, tengamos trabajo para ganar más. Si hace falta mano de obra, se trae de fuera, aunque su cultura nativa sea incompatible con las formas democráticas. Tal es el caso de una no desdeñable parte de la inmigración islámica. Esta inmigración no se para a ver que si no tengamos hijos y trabajemos. No. La mujer es relegada a su sumiso papel y al hiyab. La tierra que pisan es una tierra a conquistar a los infieles, ya sea activamente ya sea demográficamente. Resultado de todo esto: está por ver si la pusilanimidad occidental será capaz de hacer frente a esta amenaza que se cierne sobre sí, producto principalmente de esa pusilanimidad y falta de valores, carácter e ideas.
        Espero haber satisfecho su curiosidad a este respecto, estimado Félix de Valois.

        1. Osnofla

          @Nowitzki, Querido Sr. y amigo de éste nuestro Foro. La Libertad, con ele mayúscula, queriendo, es lo bonito que dispone este Foro de Debates y nosotros mismos. No puedo estar de acuerdo con Usted, hoy y en sus diferentes aportaciones, por varias razones. Una cosa es el sexo concebido dentro de la cultura recibida por cada cual, respetable por otra parte, aunque no es de obligado cumplimiento para todos, y otra muy diferente el concepto que deriva de una sociedad devenida de años pasados o de dogmas de no se que. La Historia, en general, es ejemplo de habilidades y descortesías, amén de humillaciones y prebendas de jerarcas y élites desmedidas en función de necesidades o simplemente de hacer lo que se decía o veían. Lo que entiendo D. Ramón Guillén ha traído en su escrito es su opinión, refrendada por Usted y otras personas de igual opinión, valga la redundancia de la palabra, en cuanto a sus creencias y lo que él ve se refleja en nuestra sociedad. Como bien dice el querido amigo Kafel, nadie está en poder de lo absoluto. Pero es bueno, muy bueno, cotejar las diferentes opiniones y fundamento, pues de ellos vemos la riqueza de la diversidad que nuestro país dispone. Somos diferentes y hemos de aceptarlo. Y tal circunstancia nos hace ser más flexibles los unos con los otros. Cada cual es responsable de la educación recibida y de la educación que hace recibir a sus hijos. Hay suficientes colegios y educadores para elegir. Lo importante es escuchar, reflexionar, y nunca decidir si de terceras personas se trata, aunque si explicar, según nuestras creencias, los pros y los contras del proceder y actuar de una manera o de otra. Muchas gracias y buenas tardes.

    3. Socrates

      @Nowitzki, Es del todo cierta esa reflexión que hace de los adolescentes enfrentados a sí mismos (y que normalmente, siempre pierden la batalla en pro de la disolución de su voluntad en el marasmo de su deidad, Onán). Sin embargo, desde la Escuela, la Familia y la Iglesia no se les ha sabido dar herramientas de juicio para ser proto personas humanas libres. En su lugar, y en el mejor de los casos (equivocadamente), se invita a los adolescentes que se hallan en plena crisis del acne hormonal a realizar, respecto a los «malos pensamientos» un imposible discernimiento entre la complacencia onanista (y de iniciación sexual o práctica plena de la sexualidad mecanizada) culpable y la no culpable. Con las anteriores concepciones, resultará, en definitiva, que en el «mejor» de los casos se cree una obsesión o una insana represión de la sexualidad que traerá consecuencias socializadoras perniciosas para el denominado «reprimido».

      Sin embargo, hay una cosa que no cuadra, ya que, los más y los menos jóvenes están esclavizados por la modalidad del sexo jaleada por los mass media, sin ni siquiera ser conscientes (o abrazando esa inconsciencia sin más) que nunca han sido libres, al estar la libertad inscrita en la plena conciencia que no han conocido ni un solo instante en sus vidas.

      P. S.: Celebro su lúcido análisis complementario al texto debatido.

      1. Nowitzki

        @Socrates, Las instituciones educativas y morales no han sabido regular de forma correcta el ímpetu sexual. Eso es palmario, o al menos visible en muchos casos. El hecho en sí mismo es difícil de explicar racionalmente, y aun haciéndose de este modo no se habrá concluido nada. El control no es el objetivo, lo es el autodominio y el discernimiento, sin caer en la simplificación bueno-malo, pero tampoco en la relatividad más absoluta. Esas herramientas de juicio que usted refiere han sido rudimentarias y siguen siéndolo.
        El despertar sexual, aunque con algunos atisbos anteriores, se produce de una manera abismal en la pubertad. El niño inmediatamente postbebé ríe y juega, y nada le preocupa. Cuando crece un poco se desarrolla en él la introspección y el sentimiento de vergüenza. Es en la pubertad cuando el sujeto observa pasiva y tórpidamente los cambios que empieza a sufrir externa e internamente. Entonces aparece el pudor, la importancia de la imagen y el impulso. El púber es vulnerable en estos momentos más que nunca, pues tiene una imagen y una personalidad que modelar y modelable por el ambiente. Es, en resumen, un periodo clave del desarrollo humano. Al hilo de esto debatía con un amigo recientemente sobre las diferencias madurativas entre ambos géneros, y cómo ello puede influir a nivel educativo. Mi amigo partía del parecer de que hay seres que nunca llegan a ser maduros y que la adolescencia no tenía que ver con la madurez, y ahí nos quedamos enfrascados finalmente en un debatir más filosófico que empírico del tema. En fin, un inciso.
        Mi opinión al respecto de posibles herramientas para el desarrollo en armonía, ni represivo ni impulsivo, es básicamente que existe una gran dificultad para lograrlo. Primero, porque es una edad en que apenas se acaba de dejar atrás la infancia y se otea el abismo de la madurez, la responsabilidad y la toma de decisiones. Segundo, por esa gran sensibilidad y vulnerabilidad inherente a esa etapa. Tercero, porque en todo ese proceso creo que debe existir un equilibrio entre inocencia y desatadura, entre ignorancia por lo que sucede e intuición maliciosa del deseo. Cuarto, porque no se debe delegar a las instancias educativas y menos como se ha hecho hasta ahora, además del hecho de las diferencias etarias entre el desarrollo de unos individuos y otros. En resumen, la actuación a nivel de origen me parece difícil, y de realizarse, puede resultar contraproducente por intervencionista en un proceso natural.
        Dar armas para el discernimiento debiera hacerse en una etapa más tardía, donde sea posible el discernimiento. Dicho esto, no soy experto en la materia, y al fin y al cabo aquí, a la par que unos hechos en parte subjetivos que cada individuo puede vivir de forma distinta, también se va dejando opinión. Lo que sí no dejaría a los jóvenes es a merced de los mass media y su falsa apariencia de libertad.
        Reciba un cordial saludo.

        1. Socrates

          @Nowitzki, Quizá, habría que volver a priorizar el papel protagonista de los padres y los que forman el ambiente familiar de los menores. Sin duda, cada uno de los miembros de este círculo de personas desempeña un papel en la educación del niño por el mero hecho de su presencia ejemplarizadora (para bien y para mal). En ese sentido, la presencia es como un testimonio; actúa a modo de ósmosis, más profundamente que las palabras por sí solas (aquí tambén, «la palabra no es sólo la cosa») Luego, la calidad de la educación sexual de los púberes y adolescentes es, en realidad, función de la propia madurez de la vida sexual de los padres de las criaturas. Pero, como los papás y las mamás (y los novios y las novias, de los papis y las mamis modernos/as «arrejuntados») están como una auténtica regadera, pues ya está el lío «montado». Y rueda la rueda, rueda, y gira la noria, gira…

  25. San_do_Medio

    Yo sólo y siempre hago el amor ni que sea en una noche ocasional de luna llena en pleno campo de Castilla la Vieja.

    La cuestión está en la aproximación y no en el tiempo u intención futura de la relación. Amar es desear preñados de querer y cariño; Amar es unirse a otro yo por el contacto y la ilusión. Se ama el instante como momento y situación eterna; se desea como quién trabaja la Piedra Filosofal. Aquí está la cuestión y en la procura de esta practica está la felicidad (bien-estar) física y espiritual y no en la relación «moral-social-comercial».

    Se puede Amar a a dúo u Amar de forma colorida. Eso no importa porque lo substantivo está en los seres que se aproximan y unen y no en las recomendaciones «reproductivas».

    La cosa está en como te estimes y estimes a quién ofreces lo más intimo y sagrado ( es sagrado porque es intimo.) de ti.

  26. Jude

    Hoy en día lo mejor de todo es «encontrar la paz de los sentidos».
    No me gusta como se consume en general el sexo de hoy en día ,ni «cosas » que se consideran normales dentro de la alcoba. Cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera,pero también de no hacerlo.
    Estoy mejor con mi paz espiritual.
    Así que como en las elecciones,voto en blanco.
    Saludos.

  27. alf-iris

    Leídos los «post-ulados» permítaseme llegar a un concluconsejo:

    «Haz el amor y no la guerra, ni siquiera en labor humanitaria»

  28. Duran

    Excelente artículo!!! La degradación sexual que vive el mundo hoy (y que no es de ahora, sino de mucho, mucho tiempo atrás, aunque es cierto que de hace años ha ido pudriéndose y degradándose más y mas) es el fiel reflejo de los valores que busca y que quiere esta Sociedad, la Sociedad Hipócrita, donde en la calle denuncian diversos estilos de vida….y luego en sus casas, cuando nadie ve, lo practican. No creo que la «Humanidad» se pare algún día y decidamos ver qué es lo que estamos haciendo en nuestras vidas.
    Buon Sabato pomeriggio!!!!!

    1. kefas

      @Duran, creo que la degradación de la sociedad es una degradación de los valores .. no una «degradación sexual».

      Decía Heinlein que la decadencia de una sociedad se nota por la falta de urbanidad y de respeto (las formas, las «buenas maneras», que fue histórico en Grecia y Roma, no sé si es cierto, pero puede ser un indicador de la pérdida de valores.

      Salu2

    2. Osnofla

      @Duran,

      Buenas tardes, querido amigo del Foro.

      Si al abrir una ventana,
      al amanecer abrazo dichoso,
      pleno de alegría y positividad,
      ¿qué necesidad tengo de cambiar?
      si lo que me ofreces es mal estar,
      me nublas la Mente
      de rayos del Sol,
      me ciegas de llantos que
      caen por mis surcos,
      si de tal proceder me
      intentas apartar, también,
      los rayos de felicidad que
      la Luna me da.

      Quiero abrir la ventana, siempre,
      en anochecer o en amanecer,
      quiero ver la Luz del Sol y la Luna,
      quiero que sus rayos de felicidad me alimenten,
      no quiero tus reproches,
      ¿dónde vives?,
      ¿por qué tanto daño?,
      ¿quién te lo ha hecho?
      Ama de verdad y no mires atrás,
      deja que la Vida fluya, escucha sus palabras
      y piensa que quizás sea el momento
      de abrazar tú dicha y tú Paz.

      ¡Qué así sea!

  29. atati

    Pues ya lo siento, amigo Ramón, pero por más que he intentado encontrar alguna idea tuya que pudiera compartir, la verdad es que casi casi no he encontrado ninguna.

    Comenzando por la tesis global, que viene a decir que los excesos sexuales que se observan es producto de la decadencia moral de estos últimos años de libertad. Pues no, estimado amigo, la moralidad o falta de moralidad de los hombres españoles es la misma que la de hace 50 años, por poner una referencia que conozco.

    Desde que tengo 14 ó 15 años en toda cuadrilla que he estado, todos los chicos que he conocido, incluido el que esto escribe, sólo pensaban en hacer sexo con cualquier chica que no fuese excesivamente poco agraciada, y por supuesto, mucho más con la chica que te gustaba. Otra cosa es que para la mayoría de los chicos, sus deseos, sus intentos, quedaban en nada ante la firmeza de la mayoría de las chicas de mi época, pero por ganas, exactamente que en cualquier época de la historia. ¿Por qué crees que muchos chicos de antaño se echaban novia en plan serio con 17, 18 ó 19 años? O por qué tenían en verano tanto éxito las chicas francesas, holandesas o suecas? ante la rabia de las chicas de la cuadrilla que veían cómo las dejaban por otras sólo porque eran más accesibles sexualmente.

    Luego el impulso sexual en los hombres es el de siempre; lupanares, prostíbulos, bares de chicas escotadas ha habido siempre, y clientes a porrillo. En Bilbao había una calle y parte del barrio correspondiente, dedicado a la prostitución que era conocido en toda España, «La Palanca» que todas las vísperas de días festivos estaba a rebosar hasta las tantas de la madrugada. Y como ahí, supongo que en el resto de las principales ciudades.

    Luego, insisto, los valores morales respecto al natural y necesario impulso sexual, es el de siempre y como se ve, como debe de ser. Una vez sentada esta premisa inicial, se puede analizar las diferencias objetivas que hay entre el pasado y los tiempos actuales.

    En primer lugar está la liberación de la mujer para expresar líbremente sus impulsos sexuales de la misma manera que lo venía haciendo el hombre sin que fuera por ello mal visto como era entonces la mujer si hacía lo mismo. Este avance fundamental para la evolución de la sociedad española, como antes lo dieron en Francia, Inglaterra, Alemania o Suecia, además de posibilitar los mismos «derechos morales» a las mujeres, ha venido a confirmar algo que ya se sabía cuando la mujer acepta que el impulso sexual es algo natural e igual de digno que el que pueda tener un hombre; y claro, la misma libertad y desparpajo para expresar o buscar lo apetecido.

    De esta manera, la búsqueda de los hombres de la satisfacción sexual, que antes casi sólo era posible con extranjeras y con prostitutas, ahora es más accesible con las mujeres actuales que son más naturales para estas cosas. Por lo tanto, no es que ahora haya menos valores morales, sino que ahora hay libertad para que también pueda expresarse la mujer de la misma manera que lo ha hecho el hombre. Y esto, afortunadamente, ya no hay Dios que lo pare; mucho más, si encima una fortísima cadena televisiva privada está todos los días con esa exaltación a todo aquello que suene a sexo y escándalo. Por cierto, ya me gustaría saber por qué Berlusconi promueve esta «caída de los valores morales y sexuales» como diría un ultra católico.

    Concluyendo, disiento en cuanto a la falta de valores sexuales; es como siempre, pero ahora sin hipocresías y con la misma libertad para los dos sexos; y claro, con unos medios audiovisuales que encima están empeñados en mostrar el desfogue nacional tras muchos años de intentar tapar lo que por mucho que se intente tapar, ahí está como ha sido siempre. Y si no, esa práctica docente que dices que hoy no se toque, ¿por qué crees que era una práctica bastante habitual entre muchos que supuestamente habían rechazado los impulsos sexuales? En la antinatural represión forzosa, no?

    Bueno, pues perdón de verdad por esta chapa un poco golfa, y muchas gracias al amigo Ramón por su artículo.

    1. Osnofla

      @atati, Querido amigo atati, como siempre y en tú sitio de sapiencia y aplicación de la misma. Un comentario sencillo. La gente, a la cual no debo calificar pues son libres de hacer lo que quieran, otra cosa es el programa, que puede o no gustarme, que aparece en esa u otras TV, que hay muchas que en la Oscuridad se meten a lo contrario de lo que hablan, pues poderoso don es dondinero, ocupan su mayor parte con comentarios y videos de las llamadas élites. Y estos programas son enviados, vía TDT, a partir del día 10, a las casas de todos. Los consumidores, aúpan a las cadenas que emiten esos mismos programas y les dan los premios culturales más importantes de este nuestro país. Me parece que la falta de valores, como decía un compañero o varios, es algo fundamental. Y si nos paramos a pensar, ¿por qué esa falta de valores achacables a todos los poderes existentes en nuestro país? ¿No será que lo que se ve es lo que aparece y existía de siempre al uso, casi exclusivo, de esos mismos poderes que han perdido el control y parece que están de fiesta permanente? De todas las lecciones que la Vida nos da, una suele ser común a todas las épocas: “Cuando el declive de la Vida impuesta llama a la puerta de su decadencia y su fin, siempre la culpa la tienen los demás, nunca ellos podrán soportar que nadie les mencione ni de pasada. Pero saben que las personas no somos tontas y sabemos discernir lo bondadoso de lo cruel e inhumano. Ellos recibirán su castigo, menos mal que no hay inquisición, sino, antes de fenecer tales modos de vida, se llevarían por delante cientos de miles de Vidas inocentes, solamente por seguir enmascarando su putrefacción y podredumbre”. Ahora resulta que la mujer Libre y los hombres Libres en general, vamos a ser los responsables y paganos de sus desmanes, cuando ellos y no otros son los únicos creadores de su verdadera creación. Vaya, disculpa, ya me he ido otra vez. Es que no controlo cuando me vuelvo Loco y además estoy en mí Atalaya, querida mía, mi Amor, mí Vida, mí Amiga. Ya salen los peces, llegan las aves, rugen las olas, silba el viento, lloran las nubes, todos se están riendo de mí, pues claro, se creían que el regalo del finde no les llevaría. ¡Viva el Circo, las mujeres y los hombres de buena voluntad!

    2. Socrates

      @atati, Yo, por el contrario, no lamento discrepar con sus postulados. Es más, me congratulo de ello. Dice Vd. que «(…) los valores morales respecto al natural y necesario impulso sexual, es el de siempre y como se ve, como debe de ser. Una vez sentada esta premisa inicial (…)«. Ésta su afirmación es completamente amoral. Le explico: El impulso sexual al que Vd. se refiere, o sea, el instinto o la pulsión sexual, se producen en el hombre (más, por la testosterona) y en la mujer (menos, por los estrógenos) al margen de la libertad. Le vuelvo a repetir: Al margen de la libertad. Es decir, para que lo comprenda: El hombre y la mujer tiene en común con los animales el ser corpóreo y la existencia de un nivel instintivo o de pulsiones que se producen en él y en ella al margen de la libertad. Por lo tanto, la sexualidad humana no es un instinto en sentido estricto, porque se sitúa básicamente en el ámbito de la libertad humana y es susceptible de ser gobernada por la voluntad. Ergo si no existe la voluntad previa gobernadora del instinto, ni hay verdadera libertad, ni hay sexualidad plenamente humana. En su lugar, la sexualidad quedaría como Vd. la describe y parece defender: Un sucedáneo de libertad incapaz de trascender el sentido humano de la sexualidad, convertida ésta en mera actividad genitalizada y de cariz pornográfico, o en el mejor de los casos, erótico-verbenero. Eso es todo, y le reitero celebrar estar en desacuerdo con sus postulados, al respecto del particular que hoy nos ocupa en el Foro.

  30. Antonieta

    Buen artículo para un sábado.

    Propones un tema de gran actualidad e importancia que, como otros muchos, nos hacen creer (o creen) que son LOGROS de la sociedad.

    La moral sexual está históricamente ligada a la familia, de manera que, cuando todo vale en la sexualidad, menor es la cohesión familiar. Los romanos, en la monarquía y primera parte de la república, eran firmes defensores de la familia tradicional; tenían abundantes hijos para ampliar sus legiones y administración. La corrupción de las costumbres llevó consigo la disolución de la familia y menor tasa de natalidad, y la entrada de los bárbaros en todos los puestos del ejército y la administración. ¡Que casualidad q estamos en lo mismo!

    El Cristianismo, recogiendo la tradición de la familia judía y presenciando los desastres que para Roma trajeron aquellas prácticas, ha mantenido una moral reglada, aunque la práctica no haya sido siempre la prescrita. Son muy variados los testimonios de esos siglos, desde el comienzo del Imperio hasta San Agustín, donde se pone de manifiesto la decadencia social ligada al comportamiento sexual-familiar.

    Pero, tampoco esos argumentos son los únicos. Los comportamientos delictivos en los alrededores del sexo; los embarazos no deseados, con el aborto como corolario; la obsesión por el sexo, etc. son resultados que estos ingenieros sociales que nos gobiernan no quieren ver, porque es consecuencia de su ignorancia y su fracaso.

    Como propuestas para una mejora de la situación, y teniendo en cuenta mi inclinación a la regulación mínima, habría, en primer lugar, que preservar a los jóvenes del contacto y la obsesión sexual hasta una edad determinada. Promover una sexualidad responsable en la madurez, basada en una sexualidad ligada al amor; de esto sabemos más la mayoría de las mujeres que muchos de los hombres. Y, por último, la protección de la familia, que a fin de cuenta es lo que prima.
    Saludos.

      1. Antonieta

        @felix de valois,
        Por razón que desconozco, la respuesta de su post ha salido en el nº 44.
        Más saludos

    1. Osnofla

      @Antonieta, Querida amiga y respetuosa sea. Me congratula su exposición, no la comparto en nada, en nada, pero la respeto por su valentía. La Historia dice que había muchas normas reales y religiosas, según se puede apreciar en su «no» comentario, posiblemente aprobadas, pues no veo rechazo alguno a ellas, que inducían, solamente a las clases pudientes y élites de aquellas y de todas las épocas, hasta hoy en día, donde dichos derechos eran órdenes de obligado cumplimiento. Menos mal que dentro de la Historia, se saben de personas que ejercieron de escribientes y dijeron que ellos y otros pudientes fueron maestros de horrendos crímenes sexuales sobre todo con niñas y niños de edad no madura. Hoy en día la orden-OPUS y seguro que los Legionarios de Cristo y otras de fundamento religioso, en su mayoría, que son las que más critican y se ceban con el resto de la Humanidad, siguen enseñando que la mujer es un mero objeto en manos del hombre. Que sólo sirve para darle servicio y dentro de estos, placer. Y son tratadas como siervas y putas a la vez. Ellos, los hombres, pueden campar a sus anchas, sin deber claro y necesidad de respetar o dar explicación alguna. Solamente es un ejemplo, no pretendo ir mucho más allá, pues camino hay y cierto, con pruebas y escritos, resúmenes explicativos de prebendas sufridas. Por ello digo, que para ser respetados hay que respetar. No hay vicio actual que no provenga de hábitos anteriores y en eso y esto, junto con el aquello, me temo que es mejor que callen, quiénes deban hacerlo, antes que lloren los niños tenidos de maneras no lícitas y muchos menos, implícitas. Creo que me entiende, o me gustaría haberme explicado, dentro del mayor de los respetos. Muchas gracias, tenga buen fin de semana y resto de días.

      1. Antonieta

        @Osnofla,
        Se ha explicado Ud. a la perfección, aunque no llego a comprender la correlación que tiene su argumento con mi comentario. No obstante, ¿me puede decir, por favor, qué propone para una mejora de la situación respecto al aborto, a los embarazos no deseados, a los delitos sexuales y a la fragilidad de la familia?
        Muchas gracias.

    2. Socrates

      @Antonieta, Comparto sus benéficas ideas de la sexualidad ligada al amor y de la defensa de la familia cristiana. Lleva Vd. razón con lo de San Agustín, aunque éste era un poco «duro»… La visión del de Hipona de que el pecado original se transmite a través del acto sexual, la verdad es que es difícil de encajar en esta sociedad en la que nos ha tocado en suerte sobrevivir. Pero, el autor de La Ciudad de Dios (esa espléndida obra acerca del conflicto entre lo espiritual -P. Ej. El Amor- y lo temporal, verbigracia, la pornografía) tenía más razón que un santo en su desconfianza hacia el sexo. El tiempo le ha dado la razón al más grande de los Padres de la Iglesia Latina. Pero, fíjese que tampoco era tan ‘beato’, ya que condenó por heréticos al montanismo y al maniqueísmo por el rechazo completo al sexo que este movimiento popular cristiano (anti-católico), y la secta religiosa de Mani defendían como estricto régimen ascético.

      P. S.: Personalmente, me ha gustado mucho su aportación al debate.

      1. Antonieta

        @Socrates,
        Encanto, poquito a poco te estoy plagiando.

        Gracias, medio paisano:)

      2. pideforment

        @Socrates, Ahi esta la madre del cordero amigo Socrates,coje a 10 teólogos y cada uno te contara algo distinto del pecado original,que si es esto que si significa lo otro que si lo lo de mas allá…y tan mal a la Iglesia en el pasado no le ha ido,pero hace ya años que se ha torcido el camino,hoy en día casi ningún teólogo diserta sobre Adán y Eva,y cuando me contaba una amiga farmaceutica q hoy en día en su farmacia lo q mas despachaba eran condones y antidepresivos, todo un símbolo de nuestra civilizacion,pues claro me acordaba de la tibieza y falta de coraje y cordura de nuestra Iglesia universal.

    3. Marien

      @Antonieta, Respeto su aportación, otro punto de vista. Aunque no la comparto. Es lo bueno de la libertad, elegir y optar por tus convicciones, con responsabilidad. Esta es inherente a la libertad.
      Solo deseo puntualizar, Vd. refiere que el cristianismo ha mantenido una moral reglada. Efectivamente asi ha sido, hace más de veinte siglos. Basada en prohibir el desarrollo del ser humano y su propio conocimiento, haciendo esas reglas, maquinas de lo prohibido, del miedo y del castigo, limitando las sensaciones del ser humano, asaltado por el panico. Impuestas las reglas, a fuego y sangre. Ahí esta la historia, no es un invento.
      Como soy ser humano, mujer exactamente, y he conocido cuatro generaciones, en las que el cristianismo y sus reglas, han limitado en demasia los derechos, solo por haber nacido con el privilegio de poder crear vida en mi seno. La normativa cristiana, no solo obvió este don divino, sino que nos envió a la oscuridad de las cavernas y a la exclavitud del varon. Por ello, entre otros, no comparto con Vd. el mantenimiento de la moral reglada del cristianismo.
      Saludos.

      1. Antonieta

        @Marien,
        Está Usted en su derecho de no estar de acuerdo en nada. Es obvio que la historia la hacemos todos nosotros. Ahora, quien escribe la historia es una cuestión muy distinta, ¿Logra el historiador mantenerse al margen de sus intereses, de sus ideas políticas, religiosas o de sus gustos particulares?

        Sin embargo, le sugiero que eche un vistazo al párrafo que tanto le ha impactado sobre “La moral reglada”. Si se da cuenta, a continuación añado “ aunque la práctica no haya sido siempre la prescrita”.

        Buenas noches.

        1. Marien

          @Antonieta, Gracias por su respuesta. Le respondo a la gallega, ¿Logra el historiador escribir lo que ve y siente, sin ser coaccionado por la circunstancia social que vive, más aun si es impuesta con violencia ? .
          Leí, totalmente su aportación, incluso me detuve en ese parrafo que transcribe. Precisamente, es el parrafo que genero que le respondiera. Entre todos sin duda, escuchandonos, leyendonos, perdon, unos a otros aprendemos ampliando fondos, sumando variables e interpretaciones.
          Gracias otra vez. Saludos.

  31. samsara

    Gracias Ramón por tu escrito, completo y polémico y desde luego provocador en el mejor sentido de la palabra.
    Hace unos días, en este foro, se hablaba de la violencia. No escribí porque no tenía nada mejor que aportar a lo que otros foristas habían escrito pero si que podría haber opinado que la violencia es inherente al ser humano y que no ejercerla forma parte de una buena y sana educación, es decir, no usarla es refrenar un impulso primario que subyace en los seres humanos.
    De la misma forma la sexualidad, es algo intrínsicamente unido al ser humano y no es ni buena ni mala por si misma, y que, sin duda, si no se frena, controla o llamémosle como queramos, se convierte en una pasión zafia, burda y muy posiblemente, en una desviación-adicción nociva para el activo y para el pasivo.
    Soy de los que nacieron en los albores de los sesenta y por lo tanto dos corrientes opuestas en cuanto al sexo pudieron influenciarnos. Por un lado el padre Pío que nos decía que la fornicación y las masturbaciones eran algo malo, muy malo y condenable, y por otro lado Susana Estrada, a la sazón musa ibérica del sexo, nos decía que follásemos tres veces al día, a modo de receta de médico, en el desayuno en la comida y en la cena.
    También en mis años mozos y de hormonas alteradas, los chicos eran unos machos si se «tiraban» a todas las que podían, tanto en las pandillas como en las películas de quinceañeros americanos próximos a la universidad y las chicas eran unos pendones desorejados por «dejarse» meter mano o mucho peor, tener una relación sexual en un Simca 1000.
    Afortunadamente, todo esto ha quedado ya, creo yo, en una caricatura de lo que hoy es el sexo o mejor dicho la sexualidad. Pero estamos mejor hoy? Cada cual tendrá una respuesta, la mía es que no.
    Ni la represión a la que fueron sometidos nuestros mayores ni a la pseudomadurez con la que hoy nos bombardean. ¿Es que tiene que ser lo uno o lo otro? ¿Es que tiene que ser una aberración o una necesidad vital? ¿Es que no puede ser algo natural, sano y afectivo, a la par que respetuoso? Y … por que no, íntimo?
    Muchos de los de mi generación decimos orgullosos que mientras que las relaciones sexuales sean entre adultos y de común acuerdo son positivas. A lo cual, y desde el máximo respeto por mi parte, yo no siempre coincido. Cuando un hombre paga a una prostituta, se está realizando un acuerdo entre dos personas adultas (no siempre aunque lo parezca) pero…¿la prostituta es realmente libre en esa transacción?, o por el contrario ¿está explotada por un proxeneta que la tiene amenazada? ¿que sabé el que la contrata? ¿debería suponerlo?. Cuando decimos que no hay perversiones si el sexo se hace por mayores de adad, quizá solo pensamos en una parte del sexo o en una determinada forma de sexo, pero hacerle una felación a un caballo también es sexo, en este caso… ¿afirmaríamos lo mismo si una hija nuestra, mayor de edad, fuese la que practica tan edificante relación sexual? o un hijo nuestro, fuera un joven al que sodomizan delante de una cámara para que posteriormente formase parte del hipermercado sexual de esta aldea global.
    Me quedo con el amor en su faceta sexual, con las relaciones sexuales sin amor pero limpias y con un límite, fuera de las pasiones y perversiones-adicciones y me declaro en contra absolutamente de la pasividad y relatividad con la que nos bombardean a diario, en la que los actores porno, con sus penes rampantes, lejos de ser definidos como unos primates que bombean a modo de biela sus parteneires , forman parte de lo normal y habitual en esta desorientada sociedad.

    Perdón a todos los foristas por mis expresiones groseras, pero el sexo explícito es sexo también. No es mi intención ofender a nadie, y si así ha sido, le pido sinceras disculpas.
    Un cordial saludo

    1. es_María

      @samsara,

      Al hilo de lo que comenta Ud. Decirle que ni antes con la censura, ni ahora con el desmadre y con la apología del todo vale, sólo con tener madurez, formación y criterio creo que es suficiente.
      Sobre los bajos fondos de la prostitución ha existido siempre y existirá mientras haya oferta y demanda. Patologías como las zoofilias y demás filias pertenece a eso mismo, a una anomalía de la persona.
      Sin olvidarse del cibersexo y sus adictos que también los tiene. (y como en el circo el más difícil todavía, hacérselo, escribir en el teclado y mirar la pantalla)
      La pornografía tiene público o por lo menos un cierto público consumidor de ella, generador de cientos de millones de euros.
      Creo que todo se debe reducir al respeto que se debe uno así mismo y por ello a los demás. La sexualidad siendo tan amplia en gustos, sabores, formas, etc. no se debe etiquetar
      Saludos,

      1. Osnofla

        @es_María, Me ha gustado mucho su cierre. Le define con Mente muy bien amueblada. Muchas gracias, querida amiga. Mucha sensatez en sus palabras, que por ser de buen gusto, con su permiso, reproduzco:

        Creo que todo se debe reducir al respeto que se debe uno así mismo y por ello a los demás. La sexualidad siendo tan amplia en gustos, sabores, formas, etc. no se debe etiquetar

        1. es_María

          @Osnofla,

          Faltaría más, las gracias no se merecen. Es un verdadero placer para mí estar aquí aprendiendo y pudiendo plasmar pensamientos.
          Celebro que le haya gustado.

    2. Osnofla

      @samsara, Muchas gracias querida amiga por tú aportación. Más azúcar, más dulce. Cuantos más opinemos, podremos conseguir que, después de releer mucho, cambien o se reafirmen nuestras consideraciones, justas o injustas, pero de personas Libres en el uso de su Libertad, dentro del respeto a los demás.

        1. Osnofla

          @samsara, Disculpa, querido amigo, normalmente tres veces te negaré, pero a la cuarte ya no se me va. Es cuestión de colocarlas cosas en su sitio y mi registrador, el que ordena, va despacito. Muchas gracias.

  32. Charo

    Toda la vida de Dios existieron lupanares, pornografía (pinturas, cerámicas, relieves… ). Nada nuevo bajo el sol, siempre estuvo ahí para quien quisiera usarlo.

    Cuando queréis los servicios de una tintorería, os dirigís allí con vuestra prenda para ser limpiada, si los servicios de un arquitecto a su estudio, si los de un abogado a su bufete….etc.
    Ahora no, ahora vas al salón de té al que ibas con tu abuela y sus amigas, y allí están, el arquitecto ofreciendo hacerte una casa nueva, el tintorero diciéndote que esa mancha que llevas en el traje te lo quita él muy bien, y el abogado ofreciéndose a llevar tu contencioso con la Administración con buenos resultados.
    Es decir, existió, existe y existirá, pero ahora, ¿se está desparramando? ¿o es una sensación que me da a mi?

    1. Osnofla

      @Charo, ¿Lo ves así?, querida amiga de Foro. Yo veo que ahora vemos como antes pero hablamos más, decimos más lo que vemos. O quizás antes era cuando lo decíamos en bajito al grupo de amigas y amigos. Nada ha cambiado para mal ni bien, salvo que la mujer es más Libre, en todo, y el hombre debe ser mucho más respetuoso, en todo. Muchas gracias.

      1. Charo

        @Osnofla,

        No Osnofla, nunca vi a un arquitecto, un lavandero o un abogado ofreciendo sus servicios en un salón de té, ni en cualquier sitio que no sea el propio para ello.

        Gracias a ti.
        Un abrazo

  33. Aguamarina

    Esto de hablar del sexo,como instito primitivo ,yque es más antiguo que un bosque(por decir algo),me trae a la memoria unos comentarios antiguos que se vertieron en el blog sobre la asexualidad,fenómeno bastante revelador de las necesidades menos instintivas que han ido a perderse en un vacío de respuesta social muy latente en muchos animos.Nos han colocado el tema sexual en demasía,como si ahora fuesemos tontos y estuviesemos descubriendo que tenemos aparato reproductor,y que da placer.
    Que ya nadie se escandaliza con nada,por Dios,dejemos ya de dar vueltas de tuerca al abanico de posibilidades que la sexualidad despliega ,que ya pavos reales,el orgullo gay,y las gaitas marineras esas están muy trasnochadas.
    La canalización de la energía ,no tiene que ser solamente via sexo.La energía creativa,el intelectualismo,es otra forma de placer,porque como sabemos,los centros de placer desembocan en el cerebro.
    Hay una falta de ingenio,talento,excelencia,exquisitez,auto exigencia …que se ha sustituído por la respuesta rápida,light,boba y mema,porque de pasar a los extasis más elevados hemos bajado al rasero más animal y cutre que puede elegir la condición humana.Todo esto lo digo,basándome en Tv,medios de comunicación,tendencias fashion,y estúpidas curiosidades.
    El sexo,su manera de sentirlo y las necesidades privadas de cada cual ,son eso,privadas.Aunque últimamente se ha hecho espectáculo bruto y degradante,hasta el punto de parecer que el sexo es la forma más rápida de jibarizar y reducir al ser humano a la más simplona y descerebrada forma de representarnos.De los prejuicios,miedos,leyendas y tabues podemos pasar al planeta de los simios si nos descuidamos.Yo,personalmente hace tiempo que estoy harta de la charcutería que se ha pretendido mostrar como lo liberalizador,naturalísimo y estupendo que es eso de recurrir al sexo como adormidera de carencias,aspiraciones y potencias latentes de todo tipo.

    1. Osnofla

      @Aguamarina, Por favor, no se ponga Usted así. No es malo que se indigne, pero es bueno que se hable de sexo en público, y se practique con respeto a los demás. Me parece que quién quiera ser célibe, asexual, bisexual, heterosexual u homosexual; haga dúos, tríos o cuartetas; sepa lo qué es o donde está el punto G de la mujer o del hombre; y todo lo que se quiera hablar, responde a la Libertad y al respeto. Si Usted no quiere oír esos temas, no estará en esas tertulias, seguro. Pero prohibir a quién si quiere estar y participar, me parece que es demasiado para los años que vivimos. Dejemos de demonizar el sexo y llamemos la atención a quién debemos, que haberlos ahílos y muchos. Buenas tardes tenga Usted.

      1. Aguamarina

        @Osnofla, No me malinterprete,no quería dejar fuera de las humanidades lo que son humanidades.Simplemente,expresaba una opinión,que también tiene cavida en este foro.Son pareceres,contrastes.Y me parece muy bien que cada uno entienda la etica,la estética ,la moral ,las funciones biológicas,el sexo y su rincon de gourmet, como quiera.Yo quiero oir de esos temas,claro que si,de hecho he leido comentarios muy interesantes con los que me identifico,pero también haciendo uso de mi derecho,doy miopinión.Sin prohibir nada,estaría bueno.Buenas tardes a usted también.

  34. Marien

    @kefas, Estoy de acuerdo en todo lo que relata. Aunque tambien suscribo su penultino parrafo, sí que matizo, que aun no siendo por decreto, se podria trabajar en esa direccíon con más ainco y efectividad.
    Saludos.

  35. Osnofla

    Os juro que no me llamo D. Ramón Guillén, y no quiero quitarle protagonismo en su escrito, por tantas intervenciones y aportaciones realizadas, pero la verdad es que me gusta el sexo y me gusta hablar del sexo con naturalidad, sin estridencias ni tonterías. Es uno de los temas, como el de la creencia en las palabras, en las cosas, en las personas, la Naturaleza Madre, los seres en general, lo no visto y lo que no se ve, en el placebo de los efectos sentidos y queridos y en los errores de los nocebos no queridos pero si llamados. Hay artículos que me pueden llevar muchos días de entera dedicación. Éste es uno de ellos, se nota, ¿verdad?

    Quiero aprovechar, ya que he leído todos los comentarios-aportaciones realizadas hasta el momento, para hacer alguna pregunta en general. No son para que se contesten en público, no soy tan osado, aunque yo si lo haría, es un miedo menos que tengo y me quito, son para que cada uno se las haga, responda así mismo y deduzca el grado de honestidad que tiene con su persona y sus seres queridos. Nada más.

    – ¿Cuántas veces en su vida a hablado de sexo?
    – Si lo ha hecho, hablar, ¿con quién ha sido y a qué edad?
    – Con su Madre u otra mujer, familiar o no.
    – Con su padre u otro hombre, familiar o no.
    – ¿Resolvieron sus inquietudes de forma clara?
    – Si tiene hijos, da igual el sexo, ¿les ha explicado Usted algo de la sexualidad?
    ¿Se han quedado satisfechos con sus explicaciones? Si es qué sí, ¿le han vuelto a hablar de sexo o ha pedir consejo? ¿Tienen confianza con sus hijos para seguir hablando de sexo?
    – Ustedes, con sus respectivas parejas, ¿hablan de sexo? ¿Se preguntan el uno al otro que les gusta? O ¿simplemente es un acto que se debe hacer y ya está?
    – Si habla con su pareja e hijos, fenomenal, lo hará normalmente en la calle, no de sus cosas y sus relaciones, me refiero en general, conversaciones esporádicas que surgen.
    – Si no habla con su pareja de sexo y de sus gustos, fantasías y demás, tiene un problema muy generalizado en nuestra sociedad. ¿Saben Ustedes cual es? Lo hablan fuera de la pareja y de sus hijos, con terceras personas. Entonces surge la siguiente pregunta ¿tenemos más confianza con terceras personas que con nuestra pareja e hijos? ¿Por qué? ¿A qué se puede deber ese defecto tremendo?
    – Cuando nos compramos algo nuevo, bonito, ¿seguro que es para estar a gusto, gustar a nuestra pareja, o crear un morbo en donde estemos de ver como nos miran, nos desean? ¿Si en nuestra casa, con nuestra pareja, tuviésemos confianza, seguiríamos haciendo esto? ¿A qué puede deberse? en cualquiera de las dos maneras que he expuesto.
    – ¿Somos celosos? ¿Somos posesivos?
    – ¿Nos fijamos en la ropa que se compra nuestra pareja? Si es sí la respuesta, ¿cuándo se compró por última vez su pareja ropa interior? ¿Es igual que siempre la ropa? ¿Es más sexy? ¿Sabe de qué color es la última prenda que le quitó usted a su pareja?
    – ¿Cómo aprendieron Ustedes ha practicar sexo?
    – ¿Apagan la luz o dejan luz?, da lo mismo el tipo de luz.
    – ¿Cuántas veces han buscado sexo en otros lugares distintos a su pareja? O ¿lo han pensado?
    – ¿Cuentan sus sueños eróticos a su pareja?
    – Sabiendo que en la casa de enfrente, donde Usted vive, o en el edifico de enfrente o en la ventana de al lado o en el jardín de su casa, puede haber un hombre o una mujer que le vean, que Usted sabe que le pueden ver, ¿cuántas veces se ha mostrado desnudo o desnuda para ser vista? ¿Le gusta ser morbosa? ¿Le gusta ser morboso? ¿Lo sabe su pareja?
    – Tienen confianza con su pareja para compartir la ducha normalmente. ¿Aprovechan para tener juegos sexuales?
    – ¿Han visto alguna película erótica, juntos, en su casa o en otro lugar?
    – ¿Cuándo van a la playa se fijan en su pareja, haga top-les o se desnude, o en otras personas de al lado? En ambos sexos, claro. Sí es así, ¿tienen la confianza en su pareja para decirle que aquella mujer o aquel hombre, es muy guapa o guapo?
    . ¿Cuándo está con otras personas, sin que esté su pareja, se comporta de igual manera que cuando está con ella?

    Y así podríamos estar horas, días, semanas, meses, años……..

    Somos lo que queremos ser y nos merecemos lo que somos, con efecto placebo o nocebo. Es así, renegamos de lo que es fácil y disfrutamos de lo prohibido. No cambiaremos nunca, salvo los que si hemos cambiado o estamos en el cambio.

    Buenas tardes y perdón si he ofendido a alguien. No es que sienta el perdón, pues no he cometido horror alguno, ni delito, ni ofensa ni nada de nada, solamente lo expreso por ser educado y para no soliviantar a quién crea que he cometido herejía.

    Buenas tardes a todos, os quiero de corazón, y viva el sexo y el Amor, con respeto y sin prisas.

    Descataloguemos los miedos, los tabús, los silencios y seamos más felices, como queramos, pero respetando lo que no nos gusta y a otros sí.

  36. Aish9

    Se utiliza el sexo en la sociedad actual para adormecer a la poblacion poco formada? si, los programas basura son un ejemplo. Si la gente se emboba con los mismos, no piensa en que tiene el poder para cambiar absolutamente todo, desde la banca hasta el gobierno
    Tiene el sexo connotaciones espirituales, independientemente de que solo se plantee como un ejercicio fisico? si. Es algo mas, mucho mas que un mero ejercicio fisico, la energia sexual – que no el sexo- es uno de los puentes hacia es espiritu. El sexo por el sexo nos hunde en energias densas
    Es bueno practicar sexo a edades puberes 14 años o menos? rotundamente no. El ser humano no tiene la madurez suficiente , es como si se pretendiera que un bebe maneje una fragua, se quema.
    Es igual el sexo para el hombre que para la mujer: No – y no quiero decir que nadie sea menos que nadie- pero no es lo mismo. (Alguien escribió el siguiente simil: si a un vaso de vino le añades una gota de agua, sigue siendo vino; sin embargo si a un vaso de agua, le añades una gota de vino, el agua carece de sus propiedades basicas).
    Los medicos ayurvedicos utilizan la energia sexual para fabricar sus medicinas, de ahi que sus practicantes que reciben de sus padres o mentores sus enseñanzas, se casan y tienen hijos antes de empezar a ejercer su medicina, pues luego la abstinencia es su eleccion por un interes superior.El periodo en que se es activo sexualmente es solo una etapa de su progreso.
    Pienso que en Occidente en general y en España en particular, hemos emprendido un camino sin retorno que nos rebaja un escalon en nuestro camino de vuelta a casa. La energia general, como alguien dice, es que si no eres un promiscuo o estas de acuerdo con los dictados de los llamados progres, eres un facha, retrogrado o similares lindezas; contra este estado general solo cabe el aislamiento de este contexto (las energias densas son mas pegajosas que el petroleo).
    Y por ultimo, como dice una amiga mia «se puede vivir sin un amor, pero no se puede vivir sin amar» y la vida a diario es un maravilloso campo para amar, mucho mas facil de ver cuando el sexo por el sexo no es una prioridad

    1. pideforment

      @Aish9, UFF,se puede decir mas ALTO pero no mas claro,tu verdad como decía un poeta «hará que los hundidos se vayan reconociendo soldados»

  37. Sananda

    Hola,
    A mí me parece que la saxualidad es uno de los aspectos vitales del ser humano, a través del cual éste puede mostral la condición, o estado/situación del alma, y gusto o delicadeza según los sentimientos o esencia del alma o espíritu. Y me refiero a los sentimientos no dirigidos o sentidos por el participante, en la relación sexual, sino a los sentimientos en sí mismos. La belleza y arte o creatividad mezclada con el sentimiento a la vivencia sexual en sí misma, podría hablar bastante de la calidad espiritual del ser, al margen de su cultura, entorno, estado ……
    Es un medio por ello mismo para «manisfestarse» de muchos……….
    Así por ej. los «maniáticos» por llamarlo de alguna forma, los de gustos desenfrenados, que en solitario cometiendo bajezas y abusos contra los débiles, en tiempos o lugares de «restrinción» no hay diferencia, (al contrario de los que algunos apuntan que se debe a la libertad o no libertad) los que les parecen tan uinteresante, la saxualidad en grupo, mirándose unos a otros……..
    Todo ello a mí me indica el estado de su espíritu, en algunos aspectos……….
    Es esto, la sexualidad uno de los caminos, por donde más se demuestra el bién y sobre todo el mal……….
    El amor, y la fealdad y brutalidad……….

    Me voy que pierdo el texto………. Saludooossss!!!

  38. alicia gonzalez

    Yo diría que el amor no se hace, SUCEDE… Se regala, no tiene precio… No se cuestiona… Lo demás podría ser una huida de la infelicidad, una experiencia de alegría falsa y superficial…, dependerá de la persona y de lo que crea y de sus circunstancias.
    Saludos.

  39. FERNANDO

    «El amor es la respuesta, pero mientras usted la espera, el sexo le plantea unas cuantas preguntas.»
    Woody Allen

  40. Pedro de Tolosa

    Alguien habló el otro día por aquí de la novela UN MUNDO FELIZ. en ella el sexo se trata de forma muy semejante al que indica el autor de este magnífico artículo, No?.
    No obstante el sexo siempre ha sido una herramienta para el control del ganado humano (en el que me incluyo) de una u otra manera, según las épocas. Bueno, más que el sexo, lo que lo rodea.

    1. Socrates

      @Pedro de Tolosa, Sí don Pedro, Aldous Huxley describió una sociedad autómata y degradada en lo sexual, en la que a los niños se les sexualizaba por obligación al estilo de la sexualización infantil freudiana (en nuestro país, a través de Educación para la Ciudadanía y al descontrol y abuso de las redes sociales virtuales con derecho a iniciación sexual prematura-púber); y a los adultos se les decretaba la cópula mecanizada y fría que hoy también se fomenta como método de control social (a través de la pornografía, el fomento de la prostitución y la laxitud moral), desde las altas instancias que mueve los hilos en la sombra.

  41. jose luis

    “El amor es la respuesta, pero mientras usted la espera, el sexo le plantea unas cuantas preguntas.”
    Woody Allen
    «Los ordenadores son inútiles; sólo saben dar respuestas»
    Picasso
    No se qué tenga esto que ver con el sexo, pero no he podido resistirme…

    En cuanto al artículo, y a los posts que he leido…

    Debo comenzar advirtiendo que mis comentarios no han de ser tomados muy en serio, ya que soy una persona intelectual y físicamente violenta.
    Por tanto, tiendo a pensar que mis ideas, que sólo expreso tras mucha reflexión, deben valer menos que las de los demás por este handicap, ya que tiendo a darlas por ciertas mientras no se refuten por un mejor criterio, en lugar de, como es costumbre, aceptar a priori que pueden ser sólo otra más de las opiniones válidas que circulan.

    Es que lo del «buen rollito» me puede, y aún a fuer de relativista moral, me he obcecado fascistamente en tomar como premisa mayor que la verdad existe, pese a no ser capaz de saber a ciencia cierta cuál sea, ni mucho menos intentar imponer la que creo válida, en lugar de colegir, de la indemostrabilidad y consecuente obligación de respeto a otras percepciones, la consecuencia de que haya varias verdades coexistentes, o peor aún, ninguna respetable.
    Cierto que es una postura útil, y de hecho adorna la ideología política dominante, pero me resulta entre laxante y vomitiva, dependiendo de qué haya comido.

    DIcho todo lo cual, allá voy. Mi idea sobre el sexo consiste en la aceptabilidad de todo lo voluntariamente consentido, y excluye la violación (la real, no su ficción), y la relación basada en una voluntad no suficientemente formada. Creo que quien, aún accidentalmente, se tope IRL o IVL con algo de esto, debe irrumpir para masacrar al abusador.

    Fuera de esos casos, no veo límites posibles, si bien que yo mismo los exijo (y aún aplico pese a que se me pida lo contrario) en la salud y la remanencia subsecuente de secuelas.

    Insisto, esto fuera de los límites de la ética, y sólo por exigencias de la práctica.

    Bueno, otro día, más.

    Un saludo a todos.

  42. Marien

    Durante el gobierno de uno de los partidos democraticos , se nos convenció, que en un tiempo récord, la sociedad española, había alcanzado un estado de madurez, similar a los países más avanzados. Lo que estos habían necesitado más de un siglo de democracia, y evolución social, nosotros lo habíamos conseguido a golpe instantáneo. Claro, que se guardaban en el tintero, como es habitual en este sector impositor de dogmas arcaicos, fundamentados en la ocultación de hechos. De pruebas, escondidas, acto propio de seres nada bien clasificados por la legislación.
    A día de hoy, cuando culminamos la primera década del nuevo siglo, aun seguimos debatiendo temas, básicos como el sexo de los ángeles. Obviando que perdemos el tren, en la carrera de ser un país perteneciente al grupo de los desarrollados.

    Cuando en el mundo se proclama, trabaja en la dirección de:

    “Cambiar la vida de la mujer es cambiar el mundo. Cambiar el mundo es cambiar la vida de la mujer”.

    Siendo el origen, del lema, la realidad, histórico-cultural-religiosa, a la que ha sido sometida la eliminación, de lo femenino, en pos del dominio de ¿quien se sentiría en situación de inferioridad debido a la propia creación?. ¿Es debido a un complejo de inferioridad, o una realidad ocultada por miedo, en pos del poder? ¿Muerto el perro se acabo la rabia?. Sin profundizar en ello, pues el articulista manifiesta, ser un tema debatido en profundidad, próximamente. Si es cierto que el mundo se mueve, en torno, a que sea admitida la luz, que se envió a la oscuridad, como elemento necesario para arreglar el desaguisado.

    Adjunto un link, publicación de hoy del diario “Le Soir” de Bélgica. Solo por si alguien tiene interés de conocer, que sucede y en que dirección se “mueve” la sociedad civil, de algún que otro país, como ejemplo del funcionamiento de los aparatos de un sistema democrático operativo. Y como en Bruselas, se lucha por todos los que estamos adheridos a esta Comunidad Europea.

    http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2010-03-06/marche-mondiale-des-femmes-ce-samedi-a-bruxelles-757182.shtml

    A día de hoy, no sé cual es el sexo y la sexualidad de los ángeles. Por más que he leído, la respuesta no se ha presentado. No, los Ángeles de Charlie, ¡¡¡par diez!!! ,el de estos, es evidente, ¿o no?.

    Un saludo.

    1. Sonia

      @Marien, Buenos días Marien: Efectivamente que no se puede «a golpe instantáneo», ni ser demócratas de un día para otro, ni conseguir la igualdad en todos sus conceptos. En una sociedad, donde hay ciudadanas y ciudadanos? de primera, segunda, tercera, etc., independientemente de su sexo ¿qué se puede esperar? Gracias por tu link. Me alegra saber que no se baja la guardia. Confiemos en que, tironcito a tironcito, podamos ir siendo todos más «ciudadanas y ciudadanos de primera». Al mismo puesto misma remuneración. Igualdad para todas y para todos.
      Locales, nacionales o extranjeras y extranjeros. Igualdad TOTAL.
      Un abrazo y buen domingo.

  43. Antonieta

    @felix de valois,

    Si mal no recuerdo, fue en la década de los noventa cuando comenzó a manifestarse una preocupación mundial por el comportamiento del ser humano y sus consecuencias en todos los ÁMBITOS. Algunas de las causas fueron la perdida de la conciencia social, el descuido de la educación de las nuevas generaciones, (entendida como la formación total del ser humano, no sólo los niveles académicos), y en esa pérdida de valores se destacaba el rescate de unas normas morales y éticas sobre el “libertinaje” del tema sexual.

    Buen día, apreciado Sr.

  44. Raquel

    Buenas tardes, muy interesante el artículo, pues sí ciertamente la sexualidad se ha desvirtuado al extremo , haciendo de ella un producto de consumo rápido , despojándola de toda sensibilidad y buen gusto.
    No deja de ser curioso que mucha gente acuda a la pornografía a través de la red , cada uno es libre claro está de ver lo que quiera y vivir como desee , lo que no me resulta tan normal es el grado de degradación que se percibe en la sociedad, que se ofrezca en cantidades ingentes productos pornográficos, para quien los quiera consumir, y se vea como normal ese trato a la sexualidad dando en este caso una imagen de la mujer a la que no es necesario amar ni respetar es suficiente con utilizarla como si de un mero objeto se tratase y de aquí surge en mi opinión mucha violencia.

    1. Socrates

      @Raquel, De acuerdo en el fondo de su constructiva reflexión pero, creo que hay que tener cuidado con eso de «cada uno es libre claro está de ver lo que quiera y vivir como desee«. Ese es un peligroso eslogan pijoprogre.

      Efectivamente, el polimorfismo de la relación sexual no permite definir rigurosamente lo que distingue a un erotismo normal, pero poco corriente, de un depravación debida a una profunda anomalía de las tendencias instintivas. Lo que pasa es que, en la actualidad se nos dice precisamente que lo depravado es ‘lo normal’, y el erotismo normal una anormalidad de traumatizados o epítetos por el estilo.

      Saludos cordiales.

      1. Raquel

        @Socrates,
        En mi comentario solamente he querido ser respetuosa con la libertad de lo demás , aunque yo no comparta ni entienda esa manera de ver la sexualidad, para nada simpatizo con la filosofía pijoprogre del todo vale.
        Saludos.

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