“las diferentes disciplinas científicas tienen modos diversos de estigmatizar a los investigadores que nadan contra corriente. La historia de la ciencia está llena de ejemplos. Sin embargo, en Bruce Lipton concurren circunstancias que el publico anglosajón ya conoce….Estas circunstancias no son ni mas ni menos que la apertura de horizontes, la no claudicación ante las verdades dogmáticas que en el nombre de la ciencia se acuñan, el cambio de paradigma para erradicar errores perpetuados por la ortodoxia, el diálogo permanente sin la exclusión de hipótesis de trabajo que pueden llegar a negar las creencias en las que se sustentan aparentes verdades irrevocables“
Angel Llamas, profesor titular de Filosofía del Derecho, en el prologo a Biología de la creencia” de Bruce H. Lipton
Me gusta el libro. Lo estoy leyendo con cuidado. Por alguna razón que ignoro desde hace ya muchos años sostengo en público, con la humildad del lego en estas materias, el escaso condicionante real del material genético, al menos en comparación con determinismo reinante en la ciencia oficial. Pero no es eso lo que me importa ahora, sino la cita de Angel Llamas. Su contenido trasciende, claro, el libro y la obra de Lipton. Las verdades dogmáticas y la ortodoxia no se imponen sólo por la ciencia, -así llamada- ni exclusivamente por la religión, sino que en demasiadas ocasiones nacen y se desarrollan en fermentos en los que viven intereses. Solo intereses. De grupo, de casta, de criterios excluyentes construidos a golpe de cualquier creencia al uso edificada sobre presupuestos sencillamente falsos. Los intereses se traducen siempre en la endogamia grupal.
No es fácil rebelarse contra falsos dogmas nacidos de una espuria ortodoxia cliente favorito de la fábrica de intereses destilados de cualquier forma de poder. Por que “las diferentes disciplinas científicas tienen modos diversos de estigmatizar a los investigadores que nadan contra corriente”. Si eso sucede en la ciencia, ¿que no sucederá en nuestro complejo mundo de la convivencia entre humanos?
¡Que difícil resultan los verdaderos espacios de libertad!. Solo existe libertad cuando no convives con el miedo a la verdad.
Buen fin de semana a todos
La verdad puede ser subjetiva?
ivesprisiciliani Respuesta:
octubre 23rd, 2009 6:50
@Lili Marlen, estimada Lili, la verdad es única, singular y absoluta, cuando entra en juego la subjetividad, el término comienza a desnaturalizarse con el uso del plural: las verdades. Estas verdades manufacturadas bien provienen de limitaciones en la capacidad de comprender —la ciencia es un ejemplo constante de esta formulación de verdades temporales— o también pueden ser fruto de meros intereses, como apunta Mario.
No siempre nos es dado acceder a la verdad de forma directa, de tal manera que tenemos que inventarnos estadios temporales de acceso a la misma —de nuevo la historia del conocimiento es un ejemplo de esta afirmación—. El problema se presenta cuando se introduce la rigidez y la inflexibilidad en aceptar que las viejas verdades, las muletas del conocimiento, ya no son válidas y deben dar paso a nuevas formulaciones. En este caso, dichas verdades «oficiales» son mantenidas por las personas o grupos a quien benefician. Hubo una época que había héroes que daban con sus huesos en la hoguera por defender ideas que alterarían esas estructuras de poder, como todos sabemos.
El trasfondo de la cuestión, por tanto, reside en una cualidad (no sé si innata o aprendida) que tenemos las personas de ejercer el control sobre lo que nos rodea. Supongo que es una versión evolucionada del instinto de supervivencia. Este control defensivo, por así llamarlo, cuando sube de volumen se convierte en un control ofensivo u opresivo para nuestros semejantes o nuestro entorno.
Volviendo a tu pregunta, existe un tipo de verdad subjetiva (no-auténtica) tendente a estos fines que comento y fruto del deseo de control, deseo que por otro lado es de lo más inútil y fuente de grandes sufrimientos propios y ajenos. Es significativo que en épocas de incertidumbre como la actual, uno de los principales desordenes que afectas a las personas sean trastornos de ansiedad, stress y depresión. La incertidumbre nos traslada al futuro, es decir: nos aleja de la realidad del espacio-tiempo aquí-ahora, el motor de este viaje es el miedo, por supuesto. En ese futuro (irreal) nada podemos hacer y sin embargo grandes dosis de energía y sufrimiento se alojan allí.
Ayer estuve leyendo el post sobre los suicidios de FT y me vino a la cabeza esto mismo; no hice comentario alguno por falta de tiempo, pero para entender el caso de France Telecom, hemos de ponerlo en contexto; dicha empresa es, o más bien era, en Francia el equivalente a la antigua Telefónica de España, es decir, un monopolio estatal donde sus trabajadores gozaban de toda suerte de beneficios y protecciones propias del sector público. Añadimos a la mezcla la salud en términos de derechos laborales propia de Francia (al menos antes de la crisis) y tenemos una empresa que representa la seguridad, lo predecible. No es difícil, por tanto, que muchas personas hicieran planes de futuro con aquellos ingresos que iban a percibir de tan abundante fuente. Tampoco cuesta mucho imaginar el shock que han podido sufrir esas personas, cuyo castillo de naipes y prosperidad garantizada caía de un soplo; en definitiva, la ilusión de control destruida por la realidad cambiante.
Por tanto y concluyendo, el manejo de la verdad a conveniencia es en gran medida un reflejo de esa reticencia a vivir el presente y aceptar el cambio en un intento de manipular el futuro para así preservar los intereses propios o mantener el control.
un cordial saludo
diferente Respuesta:
octubre 23rd, 2009 12:54
@ivesprisiciliani, Entonces, deberíamos admitir que la verdad existe en función de las circunstancias que la rodean susceptible de transformarse en otras verdades igual de válidas, o, por el contrario, el concepto “Verdad” ha de ser rígido e inamovible en toda su extensión. Gracias Ivesp.
ivesprisiciliani Respuesta:
octubre 23rd, 2009 13:47
@diferente, a tu primera cuestión, me reitero en el hecho de que hay una sola verdad (singular) y hay opiniones plurales o interpretaciones personales, sean estas bienintencionadas o no. No entro a hacer un juicio moral, aunque en el momento que interviene la subjetividad ya tenemos un condicionante, unas gafas puestas de cierto tinte. En cuanto a lo segundo que planteas, lo de la inmovilidad, no creo que tampoco sea así, la verdad es una, pero no creo que sea estática. de todos modos, te ruego que tomes estas afirmaciones como una opinión más, pues para argumentarlas con una base un poco más sólida, me faltan conocimientos sobre física relativos a la posibilidad de existencia de otras realidades espacio-temporales… quizá algún compañero del blog pueda arrojar luz en este asunto.
buen viernes
diferente Respuesta:
octubre 23rd, 2009 14:11
@ivesprisiciliani, Suficiente con tu verdad…no necesito de verdades absolutas….Gracias por confirmarme en mis verdades.
Alguna música “de verdad” que puedas recomendarme hoy…?
ivesprisiciliani Respuesta:
octubre 23rd, 2009 15:32
@diferente, gracias a ti.
hoy toca música de guitarra
un poco de jazz-blues: Billie´s bounce, con Andreas Öberg a la guitarra y scat.
http://www.youtube.com/watch?v=QnITpsh42Ks
y algo de clásica, para los que tienen niños, una canción de cuna muy bonita de Leo Brower
http://www.youtube.com/watch?v=dkRb_y4V6q4&feature=related
buen fin de semana
Pitigrilli Respuesta:
octubre 24th, 2009 9:47
@diferente, Estimada amiga Diferente: Sin intentar competir con Ivesprisciliani-sus enlaces musicales son magníficos-; ahí te dejo otro enlace del para mí mas completo guitarrista que he visto y escuchado actuar en directo.
Desde la sencillez de la que hace gala en la interpretación de una canción ETERNA, pasando por la forma y naturalidad con la que se pasea y pasea la guitarra por el escenario; consigue hacer hablar hasta con matices a la misma:
http://www.youtube.com/watch?v=OgGvml0cOKA
Un abrazo en tu alma.
Lili Marlen Respuesta:
octubre 23rd, 2009 17:40
@ivesprisiciliani,
MIEDO A LA LIBERTAD
Verdad y exactitud no son la misma cosa.
La verdad dogmática nunca podrá trascender el límite de la mera hipótesis.
Los errores de la ortodoxia se basan en verdades especulativas.
Las creencias entran en la esfera de la verdad, seguramente.
No así la exactitud.
Las verdades o las hipótesis o creencias que la sustentan sirven frecuentemente a los mismos intereses que las crean. Intereses creados.
La libertad es ante todo compromiso.
La libertad tiene que ver con el potencial indestructible que todo ser humano lleva dentro, ese SER indestructible por el que peleamos, o no, durante nuestra vida entera, ese SER indestructible generalmente destruido con la única salvedad de la excepción.
Ese SER pertenece a la libertad, definida por Kafka en los Cuadernos en Octavo como nadie cuando afirma que LIBERTAD y FE si no son la misma cosa, se parecen:
TENER FE ES LIBERAR DENTRO DE SI LO INDESTRUCTIBLE
O MAS BIEN LIBERARSE
O MAS BIEN SER INDESTRUCTIBLE
O MAS BIEN, SER.
Sólo existe libertad cuando no convives con el miedo a la verdad?
En desacuerdo: EL MIEDO ES LIBRE.
Si algo he aprendido durante el ejercicio de libertad que es toda, toda mi vida y a los hechos me remito perdón por la osadía, si algo he aprendido es a respetar el MIEDO, precisamente el miedo, compañero masculino de la femenina libertad que conocemos bien , más que bien, los miembros del club de los que nos tenemos por personas libres.
El miedo es libre, como la libertad. Cuántas, cuantas veces la libertad es una afirmación, una decisión que nace del miedo, precisamente del miedo y de la lucha contra el miedo en el que vencer no significa perder el miedo sino reafirmar la libertad. Y sobre los restantes miedos juega el miedo a la verdad que es uno de los miedos peores y tal vez el más difícil de enfrentar, despuès del miedo a la tortura física.
Cuando la libertad nace del enfrentamiento con el miedo a la verdad y la libertad vence, no significa que el miedo a la verdad desaparezca, significa que la persona libre, verdadera y comprometidamente libre aprende a convivir con el miedo a la verdad.
Creo que el miedo es libre. Afirmo que el miedo es libre y que la libertad lo respeta y afirmo que puede existir libertad, desde luego que sí, cuando se convive con el miedo a la verdad.
Otra cosa es que nos dejemos vencer por ese miedo.
ivesprisiciliani Respuesta:
octubre 23rd, 2009 19:01
@Lili Marlen, la «verdad» es que no sé muy bien qué responder a tu comentario amplio y variado. me parece bien que cada uno expresemos nuestras cosas y que hablemos de lo que nos parezca, como yo lo he hecho sacando a colación el asunto France Telecom. en mi comentario inicial yo me quedaba en la idea exclusiva de la verdad y su imposible subjetividad que tú planteabas como interrogante. me refiero a la verdad en un sentido ontológico. la propia definición de lo verdadero es excluyente, no puede haber por tanto matices, o es o no es.
saludos y buen fin de semana
Lili Marlen Respuesta:
octubre 23rd, 2009 19:23
@ivesprisiciliani,
VERDADERO Y EXACTO
Verdadero y exacto no son la misma cosa.
La definición de verdad no puede ser excluyente porque la verdad puede ser o no ser objetiva.
Por el contrario, la definición de exactitud es necesariamente excluyente.
La exactitud es objetiva. Es decir, si es exactitud no puede ser subjetiva.
Lili Marlen Respuesta:
octubre 23rd, 2009 19:25
@Lili Marlen,
DE INCOGNITO
La exactitud me parece más humilde que la verdad.
Poco visible por no decir invisible. Normalmente va de incógnito.
Mario Conde Respuesta:
octubre 23rd, 2009 20:01
@Lili Marlen, El miedo es libre es simplemente un dicho, mas bien tipo refrán o parecido, sin mas. Significa que todo el mundo puede sentir miedo por cualquier cosa, y lo que a algunos les da miedo a otros no, pero utilizar eso para un razonamiento sobre la profundidad de los conceptos libertad y verdad…
Lili Marlen Respuesta:
octubre 23rd, 2009 20:49
@Mario Conde,
SENTIMIENTO
No utilicé el refranero, te lo aseguro. Aunque algún significado debe encerrar el hecho de que la sabiduría popular haya asimilado miedo y libertad juntándolos en una corta frase de apenas cuatro palabras: El miedo es libre.
Lo que he dicho es sincero y puedes creer que es parte de mi experiencia vital.
También he sido sincera al afirmar que durante los últimos años en los que con mayor o menor fortuna he apostado por la libertad personal el mayor obstáculo que enfrenté y enfrento es el miedo.
Lo respeto ante todo. Cuando puedo lo combato y en los otros procuro comprenderlo en el caso de que no sea sinónimo de cobardía.
Puedo poner un ejemplo. Creo ser buena conductora. Cuando otros, quienes sean van conmigo me preocupa que no sientan miedo y hago lo que puedo para que las personas se sientan cómodas, distendidas y viajen confortablemente, aunque tenga que modificar mi forma habitual de conducir.
Por el contrario, algunas veces me ha sucedido que conduciendo otra persona y pasando miedo yo, esa persona entiende mi miedo como una falta de confianza en ella. Y mi miedo puede no ser lógico o deberse a muchas razones ajenas a quien conduce pero ahí está…Y es libre, o por lo menos reprimirlo no parece necesario porque provoca una angustia desagradable.
Otra imagen menos personal puede ser la de tantos seres humanos que huyen por ejemplo de la guerra y cuando se arriesgan a “saltar” hacia lo incierto se produce un combate entre libertad y miedo, hay ejemplos numerosos en literatura, cine, no sé, no es infrecuente que después de una situación límite una persona alcance la libertad y continúe teniendo miedo una vez libre.
He proyectado esta manera de sentir y de pensar en lo que decías, concretamente en la frase final porque creyéndome una persona libre siento muchas veces miedo cuando pienso en el probable aspecto real o verdadero de ciertas situaciones, las veo venir y no veas el miedo que me dan sin que esto condicione en absoluto mi libertad, todo lo contrario.
Así lo siento. Por eso no puedo estar de acuerdo con tu conclusión pues creo ser una persona valiente y libre a pesar de convivir diariamente con el miedo a la verdad, entre otros miedos.
Lili Marlen Respuesta:
octubre 23rd, 2009 21:09
@Lili Marlen,
Especifico que el miedo a la verdad parte de la base de la subjetividad de la verdad, por eso mi pregunta inicial y la reflexión no me parece inútil desde el momento en que lo que yo entendí muchas veces como verdad resultó no serlo a la luz de la experiencia.
Por su parte, el miedo a la libertad, que tal vez por eso no cuente con los debidos socios en el club, parte de la responsabilidad que comporta su ejercicio, responsabilidad que no siempre es del agrado de quienes la pregonan.
DOÑAJIMENA Respuesta:
octubre 23rd, 2009 8:44
@Lili Marlen,
Pues subjetiva no debería ser, pero que cada uno somos dueños de nuestra, parece ser lo común.
Buen fin de semana
Lili Marlen Respuesta:
octubre 23rd, 2009 17:49
@DOÑAJIMENA,
MOSAICO DE VERDADES
Doña, creo que nuestras culturas son con frecuencia mosaicos de verdades muchas veces subjetivas.
Algunas las comparto. Otras las combato.
Creo que somos o debieramos ser dueños de nuestra libertad, antes que dueños de nuestas verdades.
Un abrazo doña. Feliz finde.
Azulius Respuesta:
octubre 23rd, 2009 18:53
@Lili Marlen,
Pienso exactamente igual que tú, primero libres, después llegan las verdades.
Cuídate mucho Lili.
Lili Marlen Respuesta:
octubre 23rd, 2009 19:36
@Azulius,
SOLOS
El viento grita pafuera, solo.
El hombre grita padentro, todo.
Y si hay alguno que quiera
Hacer lo mismo que el viento
Verá que pronto ha de verse
Solo….
(Cancioncita de Cafrune).
Un saludo cordial, Azulius.
Pitigrilli Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:22
@Lili Marlen, Estimada Lili Marlen: Libertad, Verdad…y sus miedos.
Nadie puede ser libre, si antes no renuncia a las cosas que le atan en cuerpo y alma, a las cadenas que la vida social le impone.
Si conseguimos al fín ser libres-en toda la inmensa extensión que configura esta palabra-; entonces es cuando considero que pueden lanzarse al viento, las Verdades que uno siente.
http://www.youtube.com/watch?v=MYEpJXWA-yQ
Desde tu libertad actual….un fuerte abrazo en tu alma.
eva Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:55
@Azulius,
Dices…. primero libres, después llegan las verdades. Cómo puede ser eso? Libres sin la verdad?, no entiendo. Mi sentido de la libertad comienza por la verdad, sin verdad no hay libertad.LA VERDAD NOS HACE LIBRES.
Con todo mi cariño, Azulius.
Azulius Respuesta:
octubre 24th, 2009 20:40
@eva,
Eva, he sido torpe y descuidada con mi comentario. Lo escribia más para mí que para los demás y evidentemente da lugar a errores.
Pienso que si soy libre desde dentro, desde mi ausencia de miedos,seré libre con la verdad, porque no me influirá, ni estaré mediatizada por la mentira, venga o sea como sea. La verdad nos hace libres? Qué verdad? O es la libertad la que nos permite ser libres y abandonar las mentiras establecidas?
Con todo el mio, Eva, un beso fortisimo.
eva Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:59
@Lili Marlen,
La libertad es inconcebible sin la verdad, no pueden desligarse, solamente el ejercicio de la verdad nos puede llevar a ser libres.
Quizás no he entendido bien tu planteamiento de…. primero dueños de nuestra libertad, luego dueño de nuestras verdades. Me lo aclaras?. Gracias Lili.
Interesante planteamiento. En nuestra sociedad siempre se ha hecho un uso interesado de los calificativos “loco” y “genio”, conviviendo diferencias minimas de concepto entre ambos, pero condenando a la exclusion social a quien tiene la desgracia de recibir de nuestra sociedad la primera de las etiquetas, y el halo de reconocimiento a aquel al que se otorga la segunda.
Hoy somos lo que somos y hemos avanzado cientifica, tecnologica y humanamente hasta el punto en que nos encontramos, debido a muchos genios-locos, que en su momento trasgredieron las normas para beneficio de la humanidad.
Lamentablemente, y partiendo de que el genio-loco suele poner en evidencia, destruir y replantear el orden social existente/dogmas establecidos, es visto como agresor y no como constructor de nuevos horizontes, especialmente desde el momento en el que invade parcelas de confort en las que se ha intalado el que goberna/tiene el poder.
Y del mismo modo que la Razon de Estado se aplica a los actos de gobierno que no tienen justificacion alguna, la cordura o locura del individuo permite el aislamiento de quien merece libertad eterna.
Vivimos en una sociedad que se ufana en coartar la libertad de aquel al que se considera agresor. Ya sucedio en el caso Banesto. Habia que eliminar al agresor (y en este caso era imposible catalogarlo como loco, asi que hubo que fabricar unas perdidas en el balance de Banesto para poder catalogarlo de chorio, que para lo que nos ocupa es lo mismo que haberlo llamado loco, brujo,… y condenarlo a la hoguera), para que no se instalara, alterara o modificara la parcela de confort del que gobierna.
Lastima de sociedad fabricada para defensa de los de siempre, y alineamiento de la sociedad civil hacia la tolerancia del confort de unos pocos.
Saludos;
Merce Respuesta:
octubre 23rd, 2009 23:01
@BORJA,
¿Es la mentira libre y la verdad prisionera?
¿El loco dice la verdad? Y el ¿genio miente?
¿puede que las Razones de Estado sean verdades de un Gobierno?
La línea divisoria de los opuestos, al antojo del humano. Peligrosa herramienta.
Me gusta el análisis que has reallizado
Saludos
BORJA Respuesta:
octubre 24th, 2009 6:31
@Merce,
Interesante. ¡¡¡Tu preguntas mas, ja, ja¡¡¡¡. Esto es pagar con la misma moneda de cambio….
Pero desde luego me encanta, por lo interesante del reto y lo constructivo de un planteamiento que lleva a pensar, utilidad ultima de este blog.
1.- Mentira y verdad son la misma cosa. Son parte del ser. Son parte de mi sustancia y por lo tanto son al hacerme libre o prisionero de mi mismo.
2.- Locura y verdad son la misma cosa. Son parte del ser. Son parte de mi sustancia y por lo tanto son porque me hacen loco o genio.
3.- ¿Pueden ser las Razones de Estado verdades de un gobierno?. En este caso creo rotundamente que no, dado que de serlo no harian falta las razones de Estado, sino la propia aplicacion de la ley en el caso concreto a que se refirieran. No haria falta esconder las verguenzas tras la razon de Estado.
La razon de Estado no es parte del ser, es una forma de ocultar el ser de su propio mal.
Los opuestos, parte definitoria del ser. Interesantisima herramienta.
A mi tambien me gusta tu analisis, y muy especialmente lo interesante del mismo, por cuanto mueve al intelecto a trabajar.
Es un placer formar parte de este blog.
Un saludo y muchas gracias.
Merce Respuesta:
octubre 24th, 2009 11:28
@BORJA,
Todo un placer formar parte de este blog, quizás, es el motivo que nos tiene tan enganchados a él, precisamente que da que pensar. Es una ventana abierta al conocimiento, al intercambio de ideas.
En cuanto al punto 3, las razones de Estado, mejor dicho a las vergüenzas del Estado dejo unas frases de Abraham Lincoln:
“Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo.
Puedes engañar a algunos todo el tiempo.
Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.”
Gracias a ti, que tengas un buen fin de semana
Pd: ya te has rendido con la foto?
BORJA Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:34
@Merce,
Hola Merce. Y tanto que engancha. Llevo todo el dia pensando en cada una de las preguntas que me has lanzado. Me tienen pensativo a la par que ilusionado en encontrar respuestas. Vaya si hace pensar…
Dice el Tao que ser y no ser emanan de la misma fuente.
Y ahi creo que esta la clave de todo.
Verdad y mentira solo hay una. Verdad y mentira son lo mismo. Emanan de lo mismo y mezcladas entre si y con otros elementos dan lugar al ser. De ahi que todo ser es distinto a otro, porque mezclados los elementos para configurar cada ser se hace en proporciones diferentes.
Por eso, aunque la verdad sea unica, para cada individuo es distinta. Por eso hay verdades distintas para individuos distintos aunque la verdad sea unica. Todo un lio realmente interesante. Por eso para mi el genio es genio y para otro el genio es loco. Genio y loco son la misma cosa, que en proporciones diferentes configuran al ser.
Respecto a la foto, efectivamente todas las nque tengo de mi camara son de 1.450 pixels, por lo que si el limite esta en 540 pixels, habran tenido problemas para subirla. Si me indicas una direccion de mail te la envio. Supongo que es justo que del mismo modo que yo te pongo cara, tu me la pongas a mi.
Tienes toda la razon. No se puede engañar a todo el mundo siempre. supongo que llevado al Gobierno es lo que se conoce como el desgaste del gobernante. Tiene que tomar decisiones que muchas veces van en contra de lo que promete en campaña, porque prometer es gratuito, y bquien actua deja rastro de su verdad.
Lo dicho, muchas gracias a ti y al blog, que me habeis tenido todo el dia buscando. Muchas gracias porque creo haber encontrado. Buen fin de semana igualmente;
Un saludo
Antes de ayer nos reunimos tres personas con nuestro primer jefe, el que nos contrató hace 28 años en mi caso.
Nació y vive en Estados Unidos y desde que dejó España en 1989 solo había venido otra vez, en 2003. Sus 4 hijos nacieron aquí y en este viaje ha venido con dos de sus nietos.
Ve el país cambiado, en general para bien.
Fue un encuenro muy grato. Hablamos mucho de a dónde va el mundo, y se aportaron muy distintos puntos de vista. Nos dimos cuenta casi calladamente de que los cuatro habíamos cambiado muchas de las opiniones que defendíamos hace 25 años. Y que habíamos enriquecido nuestra capacidad de entender los problemas al tener una disposición mental más abierta, más capaz que antes de cuestionarlo todo, incluso las propias creencias. Valoramos eso como un avance, un progreso.
Probablemente nos fue más fácil encontrarnos en lo esencial que hace 25 años, en que quizás solo nos encontrábamos en lo más superficial.
Hicimos una reflexión conjunta de lo importante que es la capacidad de cambiar de opinión, de aprender de lo vivido, de utilizar la experiencia para refinar los matices, los puntos de vista. Pues también a nosotros nos ocurre como a los cantos de la playa, que van suavizando sus contornos y aristas. En ese suavizar que nos produce la erosión de la vida, quizás podemos entender más si estamos atentos y somos humildes.
Pensábamos en que junto a la capacidad de cambiar de opinión cuando ves que estás equivocado, debe darse el esfuerzo de síntesis: de buscar ese punto común que pueda ser unión de dos posturas que separadamente son opuestas pero que en ese punto común pueden generar armonía, unidad, fuerza. El célebre camino del medio.
Despojarse de ideas preconcebidas, abrir la mente a otras verdades, reconocer que uno ha podido estar equivocado, creo que son ejercicios que ayudan a vivir con más libertad y también más liviano.
Esencia Respuesta:
octubre 23rd, 2009 20:51
@jtamames,
Subscribo tu comentario por completo.
Un abrazo, querido compañero.
jtamames Respuesta:
octubre 23rd, 2009 22:08
@Esencia, Otro para ti
atati Respuesta:
octubre 23rd, 2009 21:51
@jtamames,
El célebre camino del medio que es preciso ir anchando sin pausa pero con concierto. Me ha gustado lo de célebre, estimado amigo, y lo del anchar el camino del otro día. Es una imagen que entra por los ojos.
jtamames Respuesta:
octubre 23rd, 2009 22:04
@atati, Que contribuyamos al Plan, que cumplamos nuestra parte, estimado Atati
el ortegal Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:15
@jtamames,
Sr Tamamaes,como soy de puerto de mar,como en este mar trabaja mucho a los cantos de las playas y tambien y mucho a las propias rocas de este cabo y de sus tres aguillones,me ha gusto mucho su comparacion con la vida misma de como se van puliendo con el paso del tiempo y la labor de las mareas.
Coincidencia yo tambien recibi a una persona querida que vive y trabaja en los USAsss y se plantea su retiro,cumplidos los 65 y viajando de lunes a viernes,horas y horas de avion y de reuniones y de tomas de decisiones y me decia…….” tu ya sabes que mi mayor preocupacion era cuando me retirara conservar “todos mis derechos de acceso a los buena medicina” y creo que eso lo tengo garantizado;quizas reducire dimensiones de la casa,tambien del mercedes……pero,pero “lo esencial” creo lo siguire manteniendo y si puedo,tambien,cierta calidad de vida.
Charlamos mas de alli que de aqui y llegamos a la conclusion que la mayor aportacion de Obama hacia la sociedad yankeee puede ser “su humanizacion” y el abandono de la toma de decisiones rapidas sin valor su efecto sobre las personas……………y sobretodo saber que tiene ahi a su lado,a su vera, a la Señora Hillary y por tanto al Señor Clinton.
Ahora estoy releyendo el libro de David Lodge,Terapia,escrito hace mas de 15 años y uno se da cuenta las horas,los minutos que “aun” nos falta por madurar si tomamos a los ingleses como referencia
Un saludo cordial,para todos
Osnofla Respuesta:
octubre 24th, 2009 18:56
@jtamames,
Mi querido amigo Joaquín. Quiero expresar mi consideración sincera a tú manera de exponer muchos criterios y muchas veces, además, por ello, y, con el permiso de la buena y querida Anita, gran mujer donde las haya, te dejo un enlace que ella me ha mandado. Tómalo como un regalo en este maravilloso día. Alfonso.
http://www.youtube.com/watch?v=s7tNQxTejbA&feature=related
Si durante una gran parte de nuestra vida, al caldo le han llamado cocido, es normal que muchos no sepamos distinguir lo que es un buen puchero de un simple caldito de pollo…
Si nunca nos han enseñado a practicar lo que de verdad es la libertad, como vamos a ser libres?
Buenos días
eva Respuesta:
octubre 24th, 2009 22:31
@Isabel,
Y porqué nos tiene que enseñar alguien ajeno a nosotros qué es la libertad?
Porqué no descubrirlo por nosotros mismos?
La libertad tendrá una definición, claro, pero sólo se entiende verdaderamente cuando se EXPERIMENTA.
Quién “nos enseña a practicar lo que de verdad es libertad “? En qué Universidad?
No creo que nos deban enseñar a “practicar” la libertad. La libertad “se siente”.
No es contradictorio, a los ojos humanos, que un preso pueda “sentirse en libertad”. Quién podria explicar esto?.
Isabel Respuesta:
octubre 25th, 2009 11:12
@eva, Pues respeto tu opinión Eva, pero yo pienso que nos tienen que educar a sentir desde pequeños…si de pequeños no te enseñan a sentirte libre, a que dentro de tu persona Experimentes como tu dices, si no nos animan a descubrir sin condicionamientos ni limitaciones, nos va a costar mucho más sentir esa libertad. No digo en ningún momento que uno no se pueda sentir libre si no se le enseña, y tampoco digo que solo se entienda cuando la sientas en tu interior, solo he apuntado que ya nos cooartan la libertad de muchas maneras cuando somos pequeños y que esas enseñazas juegan en nuestra contra a la hora de sentirnos libres.
Un saludo compañera
Creo que habría que reflexionar sobre los siguientes conceptos:
“La Verdad”
“Mi verdad”
“Nuestra verdad”
“Me da igual cuál es la verdad, pero voy a hacer que ésta sea (o se vea como) la verdad”
alicia gonzalez Respuesta:
octubre 23rd, 2009 22:29
@Eliseo de Bullón,
Tengo un poco de lío pero dejo mis reflexiones:
“La Verdad”:
“Lo Incognoscible desde la mente humana”.
“Mi verdad”:
Lo que me dicta mi conciencia (mi voz interior).
¿Mi Chispita del Todo? ¿Mi Personalidad (cuerpos físico, mental y emocional)? ¿Ambas cosas? Intuyo que ambas cosas.
“Nuestra verdad”:
La que nos dicta nuestras conciencias como grupo de individuos: la de la sociedad.
En el caso de la sociedad, los valores que marcan tendencia en la misma en un momento dado y que están determinados por las conciencias de aquellos que los marcan y de aquellos que los aceptan, es decir: Todos.
“Me da igual cuál es la verdad, pero voy a hacer que ésta sea (o se vea como) la verdad”:
Manipulo e impongo mi voluntad a los demás en función de mis propios intereses, que no son los del otro o los de la comunidad: me antepongo al otro o a la comunidad (una forma de violencia sobre el otro).
Entiendo que la libertad y la verdad de cada uno están maridadas en cierta forma, pues obramos o no en un sentido u otro de acuerdo a los conceptos/creencias que tenemos de las cosas. También entiendo que esto incluye la responsabilidad por nuestras acciones y omisiones en lo amplio de la escala.
Un saludo.
Eliseo de Bullón Respuesta:
octubre 24th, 2009 3:36
@alicia gonzalez, `
‘La Verdad’
‘Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; conoceréis la Verdad, y la Verdad os hará libres’ (Juan 8:32).
‘Mi verdad’
‘En este mundo traidor nada es verdad ni mentira, todo es según el color del cristal con que se mira’ (Ramón de Campoamor).
‘Nuestra verdad’
‘Yes, We Can’ (Barack Obama).
‘Me da igual cuál es la verdad, pero voy a hacer que ésta sea (o se vea como) la verdad’
‘Puedo prometer y prometo’ (Adolfo Suárez).
‘… y lo digo sin acritud’ (Felipe González).
‘España va bien’ (José María Aznar).
Eliseo de Bullón Respuesta:
octubre 24th, 2009 4:01
@alicia gonzalez,
Alicia.
Gracias por tu respuesta.
Me pareció muy interesante.
alicia gonzalez Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:49
@Eliseo de Bullón,
Gracias a ti, Eliseo, por proponer las preguntas. También me parecen interesantes tus respuestas.
Un saludo.
Pilato le dijo: ¿Luego tú eres Rey? Jesús contestó: Tú lo dices: yo soy Rey. para esto he nacido y para esto he venido al mundo, para dar testimonio de la verdad; todo el que es de la verdad escucha mi voz. Pilato le dijo: ¿Qué es la verdad? Dicho esto, se dirigió de nuevo a los judíos y les dijo: Yo no encuentro en él ninguna culpa. (Ioh XVIII, 37-38)
Conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. (Ioh VIII, 32)
Estas frases reproducidas por San Juan el Evangelista atestiguan sobre todo el íntimo significado de la libertad con la que Cristo nos libera. Liberación significa transformación interior del hombre, consecuencia del conocimiento de la verdad.
También hoy, después de dos mil años, Cristo aparece ante nosotros como Aquel que trae al hombre la libertad basada sobre la verdad, como Aquel que trae al hombre de lo que limita, disminuye y casi destruye esta libertad en sus mismas raíces, en el alma del hombre, en su corazón, en su conciencia.
Buenos días nos dé Dios y líbrenos de los falsos profetas de la verdad.
Buenos días,
Quizá este blog.
Quizá el crisol de reflejos que cada día nacen, crecen y mueren, a través de lo que afirmamos con vehemencias excesivas en algunos casos, con actitudes, con imposiciones, con gestos y comportamientos que tan sólo buscan llenar el hueco que se le exige al momento.
Libertad, verdad, mente, esencia, humanidad imperfecta y mucho camino por recorrer.
“El gran sendero no tiene puertas, miles de campesinos lo atraviesan. Cuando se cruza la puerta sin puerta, se camina libremente entre el Cielo y la Tierra”
Un Haiku maravilloso
Apagada la luz
Estrellas serenas entran
Por la ventana.
Natsume Soseki
Buen fin de semana para todos.
Pitigrilli Respuesta:
octubre 24th, 2009 10:12
@Azulius, Estimada amiga Azulius: No puede existir una Verdad, que no emane desde la Libertad de la persona que la pronuncia.
Como hoy es fín de semana; te dejo un enlace que contiene el vídeo musical de un genial guitarrista que interpreta una canción atemporal, desde la concepción musical de su Verdad interpretativa.
http://www.youtube.com/watch?v=CAwAEj6Mdbw
La música, siempre permanece. Las palabras que no nacen desde el corazón; mueren en el mismo instante de ser expresadas.
Un abrazo en tu alma.
No tengais miedo a la verdad
http://www.vimeo.com/7061481
Buen fin de semana
BORJA Respuesta:
octubre 23rd, 2009 19:35
@Merce, Bonito video Merce, que me lleva a la reflexion. Si la verdad es sentir el interior evadiendo al mente de aquello que la confunde, ¿quiere esto decir que quien esta equivocado lo esta por dejarse manejar por condicionantes externos?. ¿Quiere esto decir que quien no mira el interior estara equivocado?. ¿Quiere esto decir que la verdad es unica y comun para todo el ser humano?.
Porque si en el interior de la persona habita el mal, entiendo que mirando al interior encontraria por verdad ese mal que hospeda.
¿Que hace de la verdad de uno cierta y de la del semejante falsedad?.
¿Por que distintas verdades han llevado a guerras?.
Todo un mar de filosofia el que encierra tu planteamiento, a la par que interesantisimo por cuanto mueve a la reflexion constructiva.
Merce Respuesta:
octubre 23rd, 2009 23:06
@BORJA,
Uy Borja!!! Menos mal que el video era corto….preguntas mucho!!!
Conceptos como verdad y otros, mueven mucha filosofía, para mí es un concepto subjetivo para cada ser, mi verdad no tiene porque ser la tuya ni la de los demás y viceversa. Pero esa verdad es mi verdad. Si fuésemos un poco más puros la verdad no necesitaría de tanta búsqueda interior, saldría al instante de forma natural y consciente.
Te contesto lo que significa para mi, a todo te podría decir “depende” pero bueno trataré de evitarlo.
¿quiere esto decir que quien está equivocado lo está por dejarse manejar por condicionantes externos? no tiene por qué, quizás más por olvidarse de escuchar su voz interior y solo tener la referencia externa.
. ¿Quiere esto decir que quien no mira el interior estará equivocado? Sí posiblemente si, la reflexión ó el instinto interior, sabe mucho de verdades y mentiras.
¿Quiere esto decir que la verdad es única y común para todo el ser humano?. No, es única para cada ser humano. Que puede resultar a la vez ser común
¿Que hace de la verdad de uno cierta y de la del semejante falsedad?. Que sencillamente es la única verdad en la que habitas y puedes sentir.
¿Por qué distintas verdades han llevado a guerras?. Precisamente porque son distintas, choque de verdades. Aunque de VERDAD yo pienso que las guerras no suceden por verdades y mentiras más bien suceden por intereses.
Demasiados dogmas nos rodean rebelarse contra ellos es transgredir la conciencia de grupo, de manada, la redención es un dogma capital en muchas religiones. La salvación es posible siempre que se den determinadas condiciones. Estas pueden llegar a ser penosas, pero la fe el arrepentimiento y la confianza en la misericordia divina pueden hacerla llegar a todos. El pecador a pesar de de la gravedad de sus anteriores pecados puede salvarse.
Ya tenemos un ejemplo de coartar el pensamiento donde el hombre comienza a ser realmente libre, solo cuando comienza a transgredir la norma genética impuesta por el grupo, pero si transgrede peca y sumido en el pecado se le concede la redención por medio de la penitencia, admitiendo que vuelva a la cordura, pero cuan coercitiva es esta penitencia anuladora de postulados libres versus cómodos y si no vuelve al redil, pues se le crucifica y asunto concluido, los mesías de una u otra forma siempre han sido crucificados bien físicamente o moralmente el grupo siempre se ha impuesto a los librepensadores por el miedo a que se modifiquen las normas, que sin remisión llevarían al cambio de manera de ser, de pensar, ya lo dijo alguien y yo lo creo “lo mejor de la santidad son las tentaciones”.
Buenos días amigos blogueros.
atati Respuesta:
octubre 23rd, 2009 22:41
@Evergetes,
Hola amigo Everget. El otro día le envié un correo a Anita a una dirección que me dejó en mi página web. Pero me salió que esa dirección no existe. En el caso de que tengas algún medio de contacto con ella, te agradecería que le contases lo que me ha pasado. Saludos y perdona.
Y en cuanto a tu comentario, me ha gustado lo de “el hombre comienza a ser libre sólo cuando comienza a transgredir la norma genética impuesta por el grupo”. Exacto y preciso, sí señor.
Hay que tener el valor de decir la verdad, sobre todo cuando se habla de la verdad.
Platón
Buenos días a todos!!
Miedo a la verdad. Miedo a no ponernos límites (etiquetarnos creencias y personalidad) y por tanto, vivir indefinidos… siendo.
Quizás por eso, cuando una crencia que constituye una patita de nuestro edificio autoidentificador es puesta en duda, nos obliga a replantearnos la firmeza de su naturaleza; o lo que es lo mismo, lo que consideramos constituye parte esencial de nuestra supuesta personalidad.
Parafraseando a Nisagardatta, sólo podemos estar plena y totalmente seguros de una cosa. de que ahora somos -de que ahora estamos siendo.
Buen fin de semana y líbrenos de los controles de tráfico (guiño socrático:)
La verdad nace desnuda, sin olor y sin dueño. Pero cuando la hacemos nuestra, la vestimos de los colores que nos gustan o nos obligan pintar, la impregnamos de olores naturales o perfumes intensos y por último la hacemos nuestra. Entonces se produce el desencanto, porque al dejar de ser libre, y a responder a patrones, ya no es motivo de júbilo, ni de acierto. Se convierte en la causa principal de la discordia y entonces el hombre deja de ser hombre.
Precisamente también estoy leyendo el libro de Bruce H. Lipton y me parece muy revelador.
Al final del prefacio escribe Linton así: ” Sé que lo es. La vida que me he forjado utilizándola es mucho más plena y satisfactoria, y ya no me pregunto a mí mismo: «Si pudieras ser cualquier otra persona, ¿quién serías?». Porque ahora la respuesta es obvia, ¡quiero ser
yo!
En un retiro profesional Lipton hace esta reflexión: “Puesto que dicha facultad estaba muy lejos de la corriente académica principal, mis ideas comenzaron a liberarse de los rígidos límites de las creencias vigentes en las instituciones convencionales. Lejos de esas torres de marfil, aislado en una isla esmeralda situada en mitad del mar celeste del Caribe experimenté una epifanía científica que hizo añicos mis creen cias acerca de la naturaleza de la vida.”
Buen fin de semana a tod@s.
dejé este mensaje en otro lugar
se trata de un poco más de información acerca de la gripe a por parte de una encantadora monja y doctora y que viene muy al caso de este post
http://www.vimeo.com/6790193
“Libertad” que gran palabra … Dificil de encontrar, facil de perder.
EOLO
uuuuuuffff
Buenos días.
Las teorías sobre la libertad abruman los libros de filosofía.
Para algunos,la libertad es autodeterminación,autocasualidad,ausencia de condiciones y de límites. Una libertad infinita. Para otros,es posibilidad de elección dentro de un contexto posible y real,libertad condicionada y limitada. Una libertad finita.
En un sentido o en otro,los pensamientos sobre la libertad han debatido-y siguen-,tratando de desentrañar las razones que la expliquen y la justifiquen. Las causas que fundan la sustancia de un hombre libre.
Nadie discutiría hoy que,sin libertad,la dignidad de la persona es horrorosa.
Todo en el hombre no es más que un recorrido en busca de la libertad. Todos discutimos sobre lo que es o no es,pero sólo coincidimos en su nombre. Tal vez como con Dios,las palabras no bastan.
Pienso que ser libre es una sensación ajena a las razones. Y QUE EL VÍNCULO CON EL MUNDO SE PAGA CON LIBERTAD.
Denacorima Respuesta:
octubre 23rd, 2009 12:34
El precio de la verdad
El precio de la verdad es la mentira,
la amnistía,
los avisos comerciales ,
los roquet en la moneda ,
los chicago boys, la barricada,
el desden, y el descompromiso,
las deudas ,
el abrazo de Busch,
Pinochet sonriente,
la musa sangrante ,
hemos pagado duro el precio de la verdad,
que no vendimos,
fueron ellos ,
los representantes,en oscuros documentos,
en burdeles constitucionales
Manuel Meulén
… El precio de la verdad
fuimos nosotros.
Interesante temática. Precisamente, como científica, llevo mis añitos dándole vueltas a este tema… He sufrido en mis carnes las consecuencias de no ceñirme a la ortodoxia científica, por buscar horizontes más amplios y nuevos paradigmas. Y una y otra vez, me he enfrentado a prejuicios y creencias, que se imponían al sentido común.
Me parece que parte de estas actitudes dogmáticas van muy unidas al narcisismo de los científicos (creen que ya saben qué es la realidad porque controlan algunas cosillas), a la ignorancia, a la rigidez y el miedo (miedo de que las cosas no sean tan controlables y predecibles como uno quiere creer) y al fin y al cabo, con la sensación de identidad, de existir, de pertenecer a un colectivo.
Creo que la irracionalidad, que no es muy consciente, ataca por la espalda a los científicos, a los religiosos, a los políticos, etc. Está más bien arraigada en la estructura psíquica del ser humano y da igual que se aplique a un tipo de realidad o a otra. Incluso en la ciencia, me parece más peligrosa, por ir disfrazada de “objetividad”.
La ciencia avanzaría mucho más si nos desprendiéramos de prejuicios y fuéramos un poco más honestos, humildes y conscientes…
PLEROMA Respuesta:
octubre 23rd, 2009 14:23
@maribelium, También llevo, como científico, unos cuantos años bregando con la ortodoxia. Tan es así, que no pude presentar mi tesis doctoral precisamente porque trataba temas que eran tildados como “pseudocientíficos”, por decir lo menos, por personas, científicos, que no tenían ni la más remota idea de lo que estaban enjuiciando. O sea, que emitían una serie de pre-juicios. Todavía recuerdo cómo mi director de tesis me dijo que la forma en que estaba encarando la tesis nos iba a traer problemas, tanto a él, evidentemente, cuanto a mí. De modo que, al final, tuve que desistir, abandonar el ámbito estrictamente académico, y continuar mis investigaciones por mi cuenta. El resultado de todo ese recorrido fue finalmente publicado por la editorial Sotabur en mi libro El retorno al Paraíso Perdido. La renovación de una cultura.
Al parecer, el unificar experiencia vital e investigación científica, para los que defienden el paradigma newtoniano-cartesiano, es una auténtica herejía.
Publiqué un artículo no hace demasiado abordando este tema tan interesante. Los interesados pueden consultarlo en el siguiente enlace:
http://www.odiseajung.com/jung-psicologia-ensayos/el-paradigma-sistemico.php
Nacho Rivera Respuesta:
octubre 23rd, 2009 16:29
@PLEROMA, Interesante artículo el que nos has dejado. Daría para mucho. Estoy muy de acuerdo con casi todo el ensayo.
El cambio de paradigma va ligado a un cambio evolutivo de nuestra consciencia. Mientras el promedio no cambie, el paradigma estrecho actual no cambiará.
Karl Popper decía de los ortodoxos que utilizan sus razonamientos como dogma, y rechazan cualquier estudio que se salga de su estrechez; algo así: “se trata de una gilipollez metafísica”.
La evolución está en marcha, cuando seamos más, ya no podrán mirar para otro lado.
Un saludo.
PLEROMA Respuesta:
octubre 24th, 2009 1:13
@Nacho Rivera, Muchas gracias por tu comentario. Sí, estoy de acuerdo, con lo que dices sobre la estrechez de miras. En mi blog personal he tratado este tema y otros. Si te interesa te dejo el link:
http://psicologiaespiritualidad.blogspot.com/
Lili Marlen Respuesta:
octubre 23rd, 2009 20:02
@PLEROMA,
DIVINA COMEDIA
Te envio una calurosa felicitación por el rigor de tu trabajo.
Un placer leerte que me permite volver la vista a la Divina Comedia precisamente porque Dante inicia su fantástica sinfonía trayendo a la palestra ideas y sentimientos…
Corazón y cabeza. Masculino y femenino. Científicos y pensadores.
Puentes. Necesitamos urgentemente estos puentes y los que trabajamos en Psicología y Ambiente lo vemos venir, es decir, no los vemos. Los puentes, como sucede con tu tesis. Por eso te envío también mi solidaridad, me conmueve la historia que relatas.
Psicología analítica y ciencias ambientales.
Asombroso arreglo entre materia y espíritu.
Claro….
PLEROMA Respuesta:
octubre 24th, 2009 1:16
@Lili Marlen, Muchas gracias por tus amables palabras. Sí, considero que es muy importante el tender puentes que permitan conectar Materia y Espíritu.
Dejo el enlace a mi blog para quien esté interesado en abundar en estos temas.
http://psicologiaespiritualidad.blogspot.com/
Lili Marlen Respuesta:
octubre 25th, 2009 14:40
@PLEROMA,
Hay una cosa que no me acaba de convencer y de alguna forma me parece una contradicción con el fondo ético del discurso que expones.
Y es que se utilice un blog para hacer propaganda de otro.
Simple observación.
PLEROMA Respuesta:
octubre 25th, 2009 22:03
@Lili Marlen, Cuestión de perspectivas. Respeto tu observación-opinión, aunque no la comparta. Ahí radica la libertad individual.
Saludos
Libertad Respuesta:
octubre 23rd, 2009 23:50
@PLEROMA,
Hola PLEROMA, en primer lugar te felicito por el artículo.
Al margen de lo anterior, me gustaría que me clarificases una cosa. Dices al final: “Las experiencias de sincronicidad parecen sugerir que existe un asombroso arreglo entre materia y espíritu, entre la psique objetiva y el mundo de los objetos materiales, vinculados ambos al arquetipo o patrón de organización inaprehensible de lo inconsciente colectivo psicóideo”.
Según mi concepto, existiría además de la psique objetiva, la psique subjetiva, resultando que serían ambas junto al mundo de los objeto materiales, la trilogía que se vincularía al arquetipo patrón.
Dicho de otra manera: la psique subjetiva, daría lugar a la psique objetiva que junto al mundo de los objetos materiales estarían vinculadas al arquetipo patrón, pero no sólo vinvuladas, sino en una especie de retroalimentación.
Gracias anticipadas.
atati Respuesta:
octubre 23rd, 2009 23:57
@Libertad,
Un comentario muy acertado, estimada amiga.
Libertad Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:44
@atati,
Muchísimas gracias atati. No sabes las ganas que tenía de poder hablar sobre el tema con alguien que me inspirase confianza. Felíz dia.
PLEROMA Respuesta:
octubre 24th, 2009 1:26
@Libertad, Hola. Te quedo muy agradecido por tus comentarios. Bien, lo que planteas es muy interesante. Desde un punto de vista práctico, psicológico, existen, como bien dices, una psique subjetiva (nutrida por experiencias biográficas, por así decirlo; lo que Freud denominó el subconsciente). A medida que se profundiza, hallamos lo inconsciente colectivo que es lo que Jung denomina Psique objetiva, cuyos constituyentes son los arquetipos (patrones de organización). La psique subjetiva no da lugar a la psique objetiva. Mas bien la psique subjetiva, lo inconsciente personal, o subconsciente freudiano, descansa sobre un inconsciente colectivo, mucho más antiguo, y que está formado por los arquetipos, o modelos de organización del material inconsciente. Digamos que, cuando se profundiza en la toma de consciencia de la Sombra personal, de lo inconsciente freudiano, uno encuentra una larga cola de dragón, que es lo inconsciente coletivo.
Este es un tema bastante complejo. Lo he abordado en varios de mis trabajos, así como en mi libro El retorno al Paraíso Perdido. Te dejo el enlace a mi blog (donde, a su vez, podrás encontrar en enlace a mi web y a otras webs en las que se han publicado trabajos míos que abordan ese tema).
http://psicologiaespiritualidad.blogspot.com/
Libertad Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:42
@PLEROMA,
Hola de nuevo, tu enlace me lo he agregado a la barra de favoritos.
Te agradezco mucho la claridad de tu respuesta porque ahora tengo mas centrado el significado de tu frase de referencia.
Estamos -casi- de acuerdo y me sigue faltando algo.
Voy a ver si consigo explicar mi visión sobre el tema con suficiente claridad sin abandonar tus tecnicismos para mejor entendimiento:
Inconsciente colectivo o Psique objetiva (Supraconsciencia o Arquetipos colectivos (patrones) – Jung) > < objetos materiales.
Los objetos materiales no todos los vemos ni percibimos de la misma forma porque están subjetivados de forma individual (también grupal pero eso ya es complicar demasiado el tema), dando lugar a ideas y percepciones semejantes pero no iguales. Si se pudiese hacer una fotografía de lo que cada uno ve, se podría comprobar lo anterior. Sería algo así como comprobar una especie de daltonismo mundial del pensamiento (no se me ocurre otra cosa que plasme mejor lo que quiero expresar). Es más, la misma persona verá las mismas cosas de distinta forma a lo largo de su vida en función de los cambios que experimente en su psique y/o en sus arquetipos individuales.
La dificultad de todo cambio consciente, reside en la necesidad de cambiar al mismo tiempo lo inconsciente y/o arquetipos individuales (espirituales), ya que de no ser así, el cambio podrá ser puntual pero no duradero.
Además, algo importante. Como te apuntaba en mi escrito anterior, todo ello se retroalimentaría o funcionaría en forma bidireccional. Parece evidente si pensamos en el cómo, el cuándo y el porqué de la formación del Inconsciente colectivo, si bien es cierto que lo habitual en ésta época sea tal y como tu lo expones, no implica que siempre haya sido así, como tampoco excluye que ¿a un nivel quizás más profundo? no siga sucediendo respecto a la mayoría de las personas y que, a nivel consciente, mediante la utilización de la Voluntad desarrollada, pueda llevarse a cabo en sentido inverso al apuntado por ti, cuando se trata de personas mas avanzadas que la media poblacional.
Ufff… perdóname pero has tocado un tema que me llega mucho y no he querido pasar de largo la oportunidad de comentarlo y contrastarlo contigo, puesto que no todos los días surge la posibilidad, ya sea contigo o con alguien que posea conocimientos y visión global de las cosas equivalentes a los que tu posees. Te quiero decir con ello, que lo que te he expuesto, no es algo leído o estudiado sino deducido por mí y no comentado (las personas a las que se lo habría expuesto, ya no están en este plano). Hasta ahora, todo lo que he visto y oído, siempre trataba el tema de forma parcial, ya fuese poniendo el énfasis en la psicología o en la espiritualidad, pero sin aúnar de forma clara ambas cosas. Decir que se relacionan y ya está, no es una exposición sobre el cómo, el cuándo y sus implicaciones a todos los niveles. ¡GRACIAS!.
Libertad Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:49
@PLEROMA,
No ha salido lo fundamental supongo que debido a los guiones. Lo repito modificado.
Libertad Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:55
@PLEROMA,
Hola de nuevo, tu enlace me lo he agregado a la barra de favoritos.
Te agradezco mucho la claridad de tu respuesta porque ahora tengo mas centrado el significado de tu frase de referencia.
Estamos -casi- de acuerdo y me sigue faltando algo.
Voy a ver si consigo explicar mi visión sobre el tema con suficiente claridad sin abandonar tus tecnicismos para mejor entendimiento:
Inconsciente colectivo o Psique objetiva (Supraconsciencia o Arquetipos colectivos (patrones) – Jung) > Subconsciente o Psique subjetiva (Freud) -me falta arquetipos individuales- > (Consciente individual subjetivo debido a que estaría “tintado” por los arquetipos individuales) > objetos materiales.
Los objetos materiales no todos los vemos ni percibimos de la misma forma porque están subjetivados de forma individual (también grupal pero eso ya es complicar demasiado el tema), dando lugar a ideas y percepciones semejantes pero no iguales. Si se pudiese hacer una fotografía de lo que cada uno ve, se podría comprobar lo anterior. Sería algo así como comprobar una especie de daltonismo mundial del pensamiento (no se me ocurre otra cosa que plasme mejor lo que quiero expresar). Es más, la misma persona verá las mismas cosas de distinta forma a lo largo de su vida en función de los cambios que experimente en su psique y/o en sus arquetipos individuales.
La dificultad de todo cambio consciente, reside en la necesidad de cambiar al mismo tiempo lo inconsciente y/o arquetipos individuales (espirituales), ya que de no ser así, el cambio podrá ser puntual pero no duradero.
Además, algo importante. Como te apuntaba en mi escrito anterior, todo ello se retroalimentaría o funcionaría en forma bidireccional. Parece evidente si pensamos en el cómo, el cuándo y el porqué de la formación del Inconsciente colectivo, si bien es cierto que lo habitual en ésta época sea tal y como tu lo expones, no implica que siempre haya sido así, como tampoco excluye que ¿a un nivel quizás más profundo? no siga sucediendo respecto a la mayoría de las personas y que, a nivel consciente, mediante la utilización de la Voluntad desarrollada, pueda llevarse a cabo en sentido inverso al apuntado por ti, cuando se trata de personas mas avanzadas que la media poblacional.
Ufff… perdóname pero has tocado un tema que me llega mucho y no he querido pasar de largo la oportunidad de comentarlo y contrastarlo contigo, puesto que no todos los días surge la posibilidad, ya sea contigo o con alguien que posea conocimientos y visión global de las cosas equivalentes a los que tu posees. Te quiero decir con ello, que lo que te he expuesto, no es algo leído o estudiado sino deducido por mí y no comentado (las personas a las que se lo habría expuesto, ya no están en este plano). Hasta ahora, todo lo que he visto y oído, siempre trataba el tema de forma parcial, ya fuese poniendo el énfasis en la psicología o en la espiritualidad, pero sin aúnar de forma clara ambas cosas. Decir que se relacionan y ya está, no es una exposición sobre el cómo, el cuándo y sus implicaciones a todos los niveles. ¡GRACIAS!.
PLEROMA Respuesta:
octubre 24th, 2009 20:27
@Libertad, Hola de nuevo. Gracias por tu interés. Si te parece, podrías echar un vistazo a lo que digo en mi blog sobre el término psicoideo. Allí estoy tratando las relaciones entre Espíritu y Materia. Y te invito a que participes en él. Las respuestas a las preguntas que me formulas y el debate interesantísimo aquí iniciado creo que nos va a llevar demasiado lejos. Preferiría responderte allí, y, tal vez, al hilo de tus preguntas preparar una nueva entrada en mi blog.
Aquí sólo haría ciertas anotaciones a tu mensaje. Primero, el símil de cómo percibimos cada uno la realidad exterior es muy oportuno. Habría, no obstante, que tener en cuenta dos cosas: 1. Que cada uno de nosotros trae de serie, por así decirlo, una retícula, o unas gafas, a través de las cuales enfoca la realidad. Sin embargo, las diferencias entre los individuos no son tan grandes como para no poder realizar una tipología funcional, o sea, una clasificación más o menos precisa en tipos psicológicos. 2. Además, es importante tener presente que la única realidad percibida de forma mediata es la realidad psíquica. De hecho, los objetos materiales no los percibimos sino a través de su trasposición en imágenes psíquicas. Vemos colores, no longitudes de onda.
Segundo. Sobre lo que dices de cambiar lo inconsciente. Bien, interesante tema y difícil, la verdad. Desde mi punto de vista, lo que está en manos de uno es modificar la consciencia para poder vivenciar simbólicamente los arquetipos y diferenciarlos. Los arquetipos son una suerte de modelos de ordenación del material insconsciente y, como tales, no son susceptibles de ser modificados directamente. Ahora bien, lo que se observa en la práctica es que, un cambio en la actitud consciente para con lo inconsciente, genera, a su vez, una modificación en el modo en que lo inconsciente se expresa. Esto lo explico con bastante lujo de detalles en mi ensayo “¿Fue Jung un egregio necrófilo”? Y en mi libro El retorno al Paraíso Perdido. Evidentemente, como tú muy bien señalas, el cambio ha de ser profundo, o sea, radical. Y, normalmente, estos cambios van precedidos por una crisis existencial, por una suerte de metanoia. Donde se tambalean todas las estructuras egoicas, se derrumban las antiguas creencias y los valores, etc.. Las crisis, como bien dicen los orientales, no son sólo un peligro, sino también una oportunidad para que la consciencia se transforme a sí misma, para que se produzca un segundo nacimiento, si se quiere.
Bueno, si te parece podemos continuar nuestra charla en mi blog. Estás invitada y están invitados todos los que estén interesados.
Gracias a tí.
Libertad Respuesta:
octubre 24th, 2009 21:16
@PLEROMA,
Se ha terminado el hilo lo cual me obliga a contestarte aquí.
Muchísimas gracias. Ciertamente seguir desarrollándo el tema estaría fuera de lugar. Con lo que me has dicho es más que suficiente. Nos vemos en tu blog.
Buenas noches.
Hola;
Miedo a la verdad…
YO NO CREO QUE EXISTA “LA VERDAD” como absoluto… pienso que existen formas de acercarse a verdades parciales… que siempre pueden resultar no tan ciertas.
Pienso que el método científico es quien menos peligros representa de equivocarnos en el descubrimiento de esas verdades parciales.
Con ese método cientifico como guía… pienso que la convivencia deberia sustentarse en el principio de igualdad y de equidad y me parece imposible que el liberalismo económico no EMBRIDADO pueda llevarnos a una convivencia no estresante…
Con esos pensamientos y creencias – que no oculto – con mi experiencia como humano… ese libro de Lipton (especialmente los prospectos que se estan difundiendo estos dias) me parece PROPAGANDA PURA Y DURA CONTRA EL DARWINISMO Y NEODARWINISMO…
En el libro probablemente estas cosas que se detectan en el prospecto se mátizarán mas y supongo que el antidarwinismo y el creacionismo quedaran menos esplícitos y por lo tanto es bueno que Mario lo lea y nos lo explique.
Pero en la propaganda hay errores tan de bulto como decir que “la mente puede cambiar nuestra salud”
O que las células son inteligentes…
La inteligencia de las celulas no es del tipo de la inteligencia de un ser complejo, no digo de una humano… sino de cualquier ser evolucionado como un chimpancé…
En suma Lipton no es que no tenga miedo a la libertad… es que pretende enmascar la realidad para que la mayoria de la humanidad siga teniendo miedo a la igualdad.
La cuestion – leida la propaganda del libro – queda , una vez mas planteada entre quienes usar la religion para adormecer las conciencias y quienes pensamos que la religion es un tendencia innata en los humanos, de la que estos han de precaverse, por lo que puede tener de “opio”.
Pienso que cada uno es libre de creer en lo que desee… y no niego los grandes logros de las religiones, pero, al mismo tiempo, pienso y creo que estos libros que tratan de demostrar las creencias han de ser tomados como lo que son:
TRATADOS RELIGIOSOS CARGADOS DE IDEOLOGIA, que esconden en gran parte y que pueden hacer mucho daño a quien los lea sin las precauciones debidas.
Los miembros de este blog estamos vacunados frente a las creencias paralizantes. Pero en una humanidad desinformada pueden ser peligrosas.
Por ello yo siempre que me cae en la mano un libro como este recomiento leerlo con Roger Penrose a mano.
Saludos
Victoriano
Fernando Respuesta:
octubre 23rd, 2009 19:12
@victoriano,
“Pero en la propaganda hay errores tan de bulto como decir que “la mente puede cambiar nuestra salud””
¿Esto es un error de bulto Vic?
victoriano Respuesta:
octubre 25th, 2009 20:01
@Fernando,
Hola Fernando.
Desde mi punto de vista es un error. Es un error que induce a otros errores.
No quiero personalizar en exceso pero no puedo evitar hacerlo. Creo que ya un día explique que alguien muy cercano a mi, se dejo seducir por esa propaganda enganosa sobre la mente… y abandonó un determinado tratamiento que la estaban suministrando para un enfermedad grave y poco conocida en el año 1995…
Fallecio a los pocos meses… mientras otros de su misma edad y enfermedad están vivos. (no todos tambien es cierto, porque la medicina tampoco es una ciencia exacta)
El asunto Fernando es que hoy todos sabemos que una celúla es “inteligente” y que un nodo de celúlas nerviosas lo es aun mas…
Pero suponer que la MENTE DA ORDENES A LAS NEURONAS en los niveles donde están los desajustes… sean estos desajustes de “personalidad” o más físicos… es muy atrevido por parte de los que lo dicen.
Todo el movmiento psicoanalítico – pese a que su propuesta es siempre a largo plazo y mediante mecanismos que pretenden actuar en los niveles del incosciente para restaurar el funcionamiento “bloqueado” de ese inconsciente, para desde ahí modificar determinados comportamientos de los sistemas que controlan la actividad del humano psicoanalizado – pese a todo eso… tienen que reconocer – desde W. Reich en adelante… que muchas enfermedades para curar necesitan de otras terapias menos “mentales”… para ser eficaces.
Si nuestros procesos cognitivos son “autoconstruidos” en un medio sereno… que respete las leyes que la naturaleza ha ido modelando durante siglos… si cuando se produce un deseguilibrio, se trata de reordenarlo… en un medio saludable… entonces el humano concreto encontrara la armonía perdida…
Si de lo que hablamos es de enfermedades del SOTFWARE…
Pero si los desarreglos han afectado a la parte “dura” posiblemente solo cabe el cambio del sistema afectado o alguna terapia reparadora… poco puede hacer la supuesta mente en esos casos..
Por todo ello el libro de lipto… y sobre todo la propagannda que se está haciendo de el me parece peligroso…
Cada humanos tiene todo el derecho a buscar su verdad, en la ciencia, en la religion o en una conjuncion de ambas… pero cuando se divulgan pseudoverdades a las que muchas veces se acercan parsonas con falta de formacion o en momentos de debilidad por los golpes que da la vida – como es el caso de la persona concreta en quien ahora pienso – los propagandistas han de ser cuidadosos… y quienes opinamos sobre ciencia y religion hemos pedirles respeto para la manera de plantear segun que cuestiones.
Supongo Fernando que estamos bastante de acuerdo en lo que digo… sea yo ateo y seas tu creyente en la fe que mejor se adapte a tu propia persona…
Lo que digo lo digo en funcin de esos adolescentes a los que se les dicen cuentos que quizá se crean… para su pesar cuando despierten del sueño…
Saludos
Victoriano
Fernando Respuesta:
octubre 25th, 2009 20:59
@victoriano,
Si me rompo una pierna, la mente no la arreglará. Si tengo una enfermedad psicosomática, si arreglo la mente la enfermedad se va. No olvidemos que la mayoría de enfermedades importantes, que no sea un resfriado, una gripe y demás, pertenecen a este segundo grupo, y que provienen del condicionamiento adquirido en los primeros seis años de vida y de la carga genealógica igualmente adquirida por transmisión familiar más otros avatares que se producen en el diario vivir con la interrelación con el ambiente cuando no se vive con la consciencia despierta y con verdadera responsabilidad de lo que supone estar vivo.
Ni todo para un lado ni todo para el otro, cada cosa en su justa medida. Es cosa de saber y comprender que somos y que hacemos en la vida, o en su defecto tratar de comprenderlo.
La mayoría de enfermedades nos dicen que hay algo que no marcha bien con nosotros mismos.
Habría que diferenciar entre causas exógenas y endógenas, pero ampliando mucho mas el abanico de las segundas de lo que hasta el momento reconoce la ciencia establecida por puro desconocimiento.
No he leído el libro como para poder opinar sobre el mismo, pero no olvides que Reich fue tratado de loco por decir cosas que a día de hoy cualquiera que tenga dos dedos de frente puede reconocer, y esos dos dedos de frente se adquieren por la propia experiencia. La neurosis de Freud es acertada en su planteamiento y en su nivel, pero Reich la dejó raquítica ampliando mucho mas su fundamento, como Jung dejó raquítico el inconsciente personal del mismo Freud con la profundización en el inconsciente colectivo, lo cual no quiere decir que lo excluya, si no que somos algo mas que eso y por tanto lo incluye
El problema viene cuando nos aferramos a algo que nos limita en vez de seguir creciendo e integrando contenidos a la consciencia que al fin nos permita abrirnos a la misma en su verdadera dimensión. Lo que me vale hoy puede ser que mañana lo siga dando por bueno pero ampliándolo.
Veo similitudes entre cosas que decía Reich y cosas que dice este hombre en el resumen que puse, sobre todo en el aspecto energético. Y es más, se que ambos aciertan y se quedan cortos.
Si algún día me leo el libro ya lo discutiremos con mayor conocimiento de causa.
roberto garcia Respuesta:
octubre 23rd, 2009 23:57
@victoriano, No estoy de acuerdo en que decir que la mente pueda cambiar nuestra salud sea un error,la mente en si puede enfermar,confundirse,sentir etc..si entendemos mente como potencia intelectual del alma claro esta,siendo así la conexion entre el alma y el cuerpo es la mente si esta pasa situaciones de conflicto extremo durante largos periodos enferma y si dejamos el cuerpo sin la energía vital del alma este se debilita y al verse mermada la potencia intelectual que es la que rige el cuerpo este no sabe defenderse correctamente y enferma.Entonces si potenciamos la intelectualidad del ama y el alma ,sanamos. En cuanto a creer,si es,no hace falta creer,porque creer es no estar seguro o dar por cierto algo que no esta comprobado,y lo que es ,es, no hay que comprobarlo cuando lo veas sera,mientras no lo veas creerás y puedes estar equivocado. Esta es mi opinión. un saludo.
victoriano Respuesta:
octubre 25th, 2009 19:45
@roberto garcia,
Hola roberto;
Pienso que en parte he contestado en mi nota para Luna.
Yo soy consciente de que la mayoria de las personas siguen viendo al humano como un conjunto mas o menos armónico de Cuerpo, alma y espíritu o MENTE…
Los ateos no vemos así las cosas, los que utilizamos las herramientas que el materialismo cultural ha ido poniendo en manos de la especie, atendemos a cuestiones mas “manejables”. El sistema serotoninérgico. el sistema que controla la dopamina… y el que controla el sueño y la vigilia.
Muchos pensamos – siguiendo a Eyeseck entre otros, para no recurrir directamente a Reich. – que la conducta, el caracter, la personalidad en suma se puede explicar sin recurrir al mito de la caverna o a otras explicaciones similares en las diversas culturas -religion.
Sobre si está, o no, comprobada la existencia del alma…
Hay un libro muy interesante del descubridor del ADN – Francis Crick – que se titula “la búsqueda científica del alma – ya un poco antiguo (de los años 90-92) donde se exponen las diversas experiencias y teorias sobre la cuestion.
en ese libro y en muchos otros no se demuestra que NO EXISTA EL ALMA…
Pero hay mas evidencias en el sentido de que el cuerpo funciona como un todo – sin necesidad de ese constructo – que lo contrario.
Respecto al espíritu o MENTE… cada día los psicólogos, médicos y psiquiatras cada día la usan menos para explicar nuestra conducta…
Las corrientes hoy fuertes en ese campo (neurociencia, cognitivismo, conexionismo) hablan de procesos y utilizan como modelo para comprender los procesos de conocimiento el modelo del ordenador y la computacion.
Puede ser más o menos duro para los humanos asumir que no hay dioses que estén velando por nosotros… que todo es cuestion de un caos con leyes dificiles de conocer… puede ser poco tranquilizador aceptar que algunas preguntas nunca tendrán respuesta… pero esa es la realidad…
Todo tenemos derecho a seguir preguntando o a encontrar respuestas en los dogmas religiosos…
Pero lo ateos encontramos que la espiritualidad está precisamente en mirar de frente al arco iris una vez que sabemos que solo es una parte dle expectro en el que se expresa la luz…
Un saludo
Victoriano
roberto garcia Respuesta:
octubre 25th, 2009 21:12
@victoriano, Amigo victoriano,respeto mucho tu opinión,pero yo no tengo opinión sobre lo que llamamos alma,es decir cuando nuestro cuerpo muere, lo que queda ,lo llamamos alma por ponerle un nombre,digo que no tengo opinión porque, cuando uno ve claro como las letras que te escribo, lo que es, es,y si además hay comunicacion entre lo que es y yo pues te puedes imaginar.Siento no poder darte mas detalles,no quiero convencer a nadie y es un tema muy intimo como para exponerlo, con riesgo de mal interpretarlo o maltratarlo,pero la existencia no es tan sencilla ni tan complicada es la que es.
roberto garcia Respuesta:
octubre 25th, 2009 21:32
@victoriano, No quiero decir con el comentario anterior ,que aquí se maltrate nada,yo tengo tanto respeto al blog y a quien lo componen como a mi mismo. un saludo
Luna Respuesta:
octubre 24th, 2009 12:43
@victoriano,
Hola Victoriano.
También voy a coger esta frase tuya para explicar una pequeña historia:
“Pero en la propaganda hay errores tan de bulto como decir que “la mente puede cambiar nuestra salud”.
Hará más o menos unos 16 años que a una persona sufrió el primer brote de una enfermedad degenerativa. Perdió la vista de un ojo y parcialmente la del otro.
Permitirme una anécdota graciosa y animosa, para ella lo fue en su día: después de ir al oculista este la envió urgentemente al hospital, el hospital estaba saturado y los pacientes estaban en las camillas por los pasillos. De tanto en tanto pasaba un enfermero la mar de simpático y “apañao”, le preguntó el nombre y luego que qué le pasaba, ella dijo –he perdido la vista- y él le contestó – no te preocupes que yo voy por ahí a ver si la encuentro. La espera se hizo más llevadera con alguien así a tu lado.
Bueno al grano, al poco tiempo perdió la sensibilidad de una parte del cuerpo, al poco más la cabeza era puro vértigo, tanto que le impedía pensar y estar centrada en nada. Como digo todo esto fueron brotes por lo que se recuperaba de ellos totalmente. Evidentemente el nervio “tocado” por el “desgaste” de mielina no se recuperaba.
Llegado ese momento el neurólogo le dijo que debería probar el tratamiento único que existía, no era curativo sólo preventivo y no en todos los casos. Sus efectos secundarios eran muy similares a la quimioterapia.
Ella se negó a recibirlo porque no estaba probada su eficacia. En ese momento, que es cuando se le dijo más claramente el diagnóstico, ella dijo: “a ver quién puede más”.
De esto hace 16 ó 17 años y no ha sufrido ningún brote más cuando ahora y en teoría debería estar en una silla de ruedas. Su médico, como ella lo llama, siempre dice que es un caso raro y sólo al verla entrar en la consulta ya se ríe porque sabe la actitud que ella ha tomado en el asunto.
Explicar su método es más complicado porque es una actitud general hacia todo no sólo hacia su enfermedad. Posee un control extraordinario sobre su mente y situaciones que la rodean, incluso sobre sus sueños.
Sé que puede resultar difícil de creer, si yo no la conociera también pensaría que ella no ha tenido nada que ver pero como la conozco y mucho pues esto es lo que hay.
Por eso Victoriano sé que se puede y también sé que no todos estamos preparados ni predispuestos para lograrlo, seguramente yo sería de las que no, sin embargo, tú serías (aunque no lo creas) de los que sí. Sólo deberías proponértelo desde dentro y dejar de pensar un poco más en los demás. Perdona mi intromisión.
Un saludo
victoriano Respuesta:
octubre 25th, 2009 19:33
@Luna,
Hola Luna;
Para nada considero intromisión tu comentario. Pienso que este blog está para esto; para hablarnos los unos a los otros, cada uno desde nuestro punto de vista.
El mio es el de un ciudadano que lleva años haciendose preguntas y mirando con toda la atención posible el mundo que le rodea.
Mis preguntas y mi observación me han llevado a un posición MONISTA sobre el ser humano. No creo que hay cuerpo, mente y espíritu. Pienso – junto a muchos otros científicos de quienes tomo prestadas ideas para completar las mías – que todo es materia, materia muy cumpleja en el caso de los humanos que nos lleva a las creaciones maravillosas que algunos humanos hacen…
Materia también compleja que se expresa en ese coosmos incomensurable que se nos ofrece en las noches estrelladas o en el mar inmenso…
Desde esa posición monista la mente es solo el conjunto de procesos cognitivos que los humanos manejamos para comprender el medio en el que nos desenvolvemos.
Esos procesos son tremendamente complejos y muchos de ellos tienen su base en la comunicacion entre neuronas y entre nodos o haces de neuronas.
Esos nodos – una veces siguiendo las pautas del ADN – otras en la interaccion de cada individuo con el medio generan pautas de conducta y todas esas pautas podrían denominarse el caracter o la personalidad que – con los conocimientos al alcance de los ciudadanos corrientes – nos sirve para organizar nuestras vidas.
Desde esa visión no hay alma, ni por lo tanto reminiscencia alguna como querían ver los platonicos… Solo la materia en un proceso permanente de autoorganizacion.
¿pueden los procesos cognitivos: memoria, intelegenica, pensamiento, etc.. influir directamente en lo que llamamos enfermedad?
Sin duda pueden influir e influyen pero no de esa formaorganizada que supone el témino mente o alma…
Influyen en la medida en que respondemos a los estímulos del medio, y en la medida en que dejamos que los diversos ritmos producen, o no, neurotransmisores, hormonas, etc que e asu vez interaccionan con los alimentos que tomamos y los diversos provesos vitales.
¿Podemos con unos hábitos saludables impedir ciertas enfermedades o mejorar desiquilibrios?
SIN DUDA EN LA MEDIA QUE ESOS HABITOS REPERCUTEN SOBRE EL FUNCIONAMIENTO DE NUESTRO CUERPO QUE ES UNA MAQUINA MUY PERFECCIONADA POR LA EVOLUCION A LOS LARGO DE MILLONES DE AÑOS.
¿PODEMOS MEDIANTE UN ACTO DE LA VOLUNTAD “MENTAL” modificar esos mecanismos que hemos heredado o que hemos “aprendido” en la larga infancia de cada uno?
Desde mi punto de vista NO… todo lo mas si lo que nos está afectando es de caracter aprendido – si está relacionado con habitos dañinos modificables – podemos variar alguno de esos habitos. Pero incluso eso es complicado porque siempre pesa mas los largos años de aprendizaje que los intento de mofificar desde el momento que lo intentamos.
Pero si el daño viene determinado por factores genéticos – una malformacion o un “informador” que salta en funcion de la edad – o de una mala practica (exceso de tabaco o alcohol en la sangre, por ejemplo) la supuesta “mente” nada puede.
No dudo que esa persona de la que nos relatas una curacion “milagrosa” haya tenido esa experiencia que nos cuentas… Pero pienso que – investigando ese caso – se encontrará una explicacion claramente materialista… como en todos los casos de supuestos milagros que las diversas religiones tienen por producidos.
Gracias por darme la ocasion de responder en los términos en que lo hacemos los ateos.
Gracias a los diversos creyentes tolerantes… hoy podemos expresar lo que sentimos y comprobamos, sin miedo a que alguien nos lleve a la hoguera… o sin que los creyentes nos acusen de “materialistas”…
Un saludo
Victoriano
atati Respuesta:
octubre 25th, 2009 20:15
@victoriano,
Claro que eres un materialista dialéctico, pero eso no es ningún insulto. Comparto toda tu visión del ser humano, lo que no entiendo es por qué concluyes que eso te hace creer que no hay algo “superior”, se llame Alma, Espíritu o como cada cual quiera llamarlo. Tu visión no es incompatible con la existencia de una entidad mucho más profunda, ni la anula, es sólo una parte del conjunto, que mientras la Ciencia no demuestre la inexistencia de lo “superior”, únicamente será una opinión más, estimado amigo.
Luna Respuesta:
octubre 25th, 2009 22:51
@victoriano,
Victoriano siempre he estado o creído estar más cerca de tu postura que de la espiritual que se respira en este blog por muchos componentes pero…
Seguro que si piensas pausadamente han debido ocurrir en tu vida hechos que no te explicas de una forma racional o material.
Mi hermana no ha tenido una curación total, su patología no tiene cura y la parte del cerebro que queda “tocada” así se queda es irrecuperable, pero si ha tenido un control o mejor dicho un autocontrol, es el convivir con ella cada día y el decir del neurólogo “es un caso extraño” aunque en los informes médicos se llame EM benigna (ahí la explicación materialista a la que te refieres).
Genéticamente no sé como andaremos, de momento de 4 hermanos nos salvamos dos aunque los especialistas dicen que no tiene nada que ver la patología de uno con la del otro aún siendo las dos de carácter neurodegenerativo. Las dos hermanas “sanas” estamos de cachondeo a ver cual es la próxima que cae, por supuesto sin ganas de ello, jejeje. Al guna tiene que quedar más o menos bien para ser la cuidadora general, contando con la prórroga que mi madre dice haberle pedido a Dios en el tiempo de vida en la tierra para ayudarnos, jejeje, ya sabes como son las madres…
En cuanto a los malos hábitos niguno de los cuatro los hemos tenido así como la mayoría de mi familia que ha padecido cáncer sin tener esos excesos.
No sé es todo complicado y creo que la mente, su poder, siendo algo abstracto como pueda ser el amor tiene mucho que hablar en nuestras vidas y sus sucesos. Nadie duda del poder del amor ¿por qué dudar del poder mental?.
Victoriano, dices:
“Gracias por darme la ocasion de responder en los términos en que lo hacemos los ateo”.
Por favor, en referencia a mi persona nada de agradecimientos porque sólo puedo decir que le doy un enorme beso y abrazo a todos los ateos que sean como tú y tu Toñi. Yo tampoco soy una creyente tradicional y, por tanto, no me avengo con las creencias que mayoritariamente se ven. Mi dios es muy pero que muy majo.
Saludos afectuosos.
La verdad nos hace libre, así se ha dicho siempre.
Es posible nadar contra corriente y que te respeten, pero se necesitan dos atributos, firmeza y humildad.
Esencia Respuesta:
octubre 23rd, 2009 20:47
@Tata,
Así es querida compañera.
Un beso.
MACU Respuesta:
octubre 25th, 2009 23:21
@Tata, contigo tata…besitos
Tata Respuesta:
octubre 26th, 2009 18:10
@MACU,
Hola Macu, gracias por tus dos comentarios.
Un beso y un abrazo fuerte fuerte.
La verdadera verdad esta en cada uno de nosotros, ….
Buenos días a todos
Me repito porque ya lo afirmé por temas distintos en este Blog.
Pero es mi convicción que vale en lo general :
– el Miedo es el peor de los Ghettos
El Ghetto es todavía pior que la cárcel porque no es explícita e institucional.
Saludos
Cristina
el ortegal Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:19
@Antao Ferreira,
….es cierto,nunca lo habia pensado y su reflexion me parece muy buena,buenisima
Saludos
Marien Respuesta:
octubre 25th, 2009 12:41
@Antao Ferreira, ¿Ha vivido Vd. la carcel o pertenecido a un gueto?. Teorizar es muy facil, la realidad difiere siempre.
Buen domingo.
Antao Ferreira Respuesta:
octubre 25th, 2009 15:29
@Marien,
Cara Marien,
completamente de acuerdo con el abismo existente entre la teoría y la realidad.
Por suerte o azar conozco a alguna personas que conoceron la cárcel por motivos políticos y 3 supervivientes de Ghettos .
Los presos políticos los conocí en los tiempos de Salazar,como por ejemplo el abogado y escritor Luis de Sttau Monteiro, bueno amigo de mi Padre, hijo del embajador de Portugal en Inglaterra que de pequeño jugó con la Reina Isabel. Un chico que salido de las más altas esferas de la sociedad lusa, tuvo el “desplante” de retar el “blando-dictador”. Ni las fuertes influencias de su familia le salvaron. El ” todo-poderoso” le abrió una puerta : abandonar Portugal ( lo que no suponía ningún asilo clandestino y duro porque mantuvo casa en Londres y estaba casado con una inglesa).
Pero a Sttau Monteiro no le gustaba la mentira y miedo no tenía. Nunca lo tuvo hasta su muerte. Ingresó en la cárcel sin privilegios. Y como de ahí se sale ( igual que MC) , salió sin doblar la columna vertebral. Recuerdo la ultima vez que lo vi en 91, conduciendo su viejo Jaguar E , verde obscuro , volante a la derecha y su melena que había sido rubia, desaliñada y blanca…no sé está traducido en castellano, en inglés seguro. Hay libros a no perder.: ” Felizmente há Luar “, “Angustia para o Jantar” y ” As Mãos de Abraão Zacut “. (mis preferidos).
También conocí a algunos que después de 25 de Abril de 74 los revolucionarios del copcon bajo las ordenes de un demente, Otelo SC, entraban en las casas y empresas, no importaba la hora, sin dar una única explicación ingresaban gente en la cárcel.
Sencillamente por no ser comunista, revolucionario, o asaltar bancos , como hacía su bando y de su amante Isabel do Carmo, hoy sub-directora del Hospital de Santa María de Lisboa.
Tampoco tuvieron miedo ni se “vendieron”. Y de ahí salieron.
Varios escribieron sus memorias más tardes publicadas, como pasó con nuestro Anfitrión.
Los SUPERVIVIENTES de Ghettos , por sus relatos , marcas físicas y psicológicas me parecen testigos mucho más dramáticos y dolorosos.
Porque vivieron bajo MIEDO, Pavor.Horror.
Una pareja de judíos americanos ( propietarios de la casa que alquilé cuando viví en NY) que lograron salir muy jovenes del ghetto de Varsovia , vía Geneve, de ahí a Lisboa- Estoril y finalmente a Estados Unidos. Lo que me contaban los Srs Bornstein los sábados me invitaban a tomar el té en su casa, me trasladaba a ” Mila 18″, de Leon Uris.
Dejé para el final una mujer admirable- Jude, superviviente de Auschwitz madre de un noviete israelí, que conocí en 79.
Con ellos visité por segunda vez el Museo del Holocausto en Yerushalaim.
Me acompanó hasta la sala donde en una de las dramáticas y horrendas fotos de niños en el Campo, me enseñó su “esqueleto” que contrasté en su muñeca.
A continuación se despidió con educación, se “disculpó” por no continuar la visita delegando en su “pequeño” la función y nos esperó afuera.
Tranquila, Marien, no voy a violentarla con los recuerdos de nuestras largas charlas.
También se aprende de pruebas vivas.
Cuando subí en el teleferico que hay desde el Mar Muerto hasta Masada (local de resistencia de los judíos durante años a las huestes romanas, ante el eminente asalto se inmolaron – por se dejar “encarcelar”, reculando, crearon su ghetto) me comentaron que la divisa del ejercito del Pueblo de David era ” Masada nunca más”, algo se me revolvió desde el más profundo de mis entrañas.
AHÍ MISMO, EN ESO MOMENTO JURÉ A MI MISMA NO DEJARME APRISIONAR NUNCA POR EL MIEDO.
Fue una de esas sensaciones raras que nos tocan pocas veces.
No es valentía, no es coraje. Lo que empezó por una opción es hoy un estado de espirito. Vivo tranquila y no tengo temores.
Hasta hoy…Mañana ? prefiero dejar de vivir a prolongar mi DNI bajo Miedo.
Al final la muerte es el encuentro a que nadie falta.
Buen domingo
Cristina
p.d. ya me acostumbraron, algunos compañeros del blog, a apodos. No importa.
No pediré disculpa a nadie por haber tenido una vida “rica” , poco “ortodoxa” y muy, muy interesante. ( no doy la espalda; voy con cara y nombre por delante)
Y nunca perdí la sonrisa….
Marien Respuesta:
octubre 25th, 2009 19:25
@Antao Ferreira, Gracias, por el relato de historias reales. Enriquecen, no asi las frases concluyentes.
Gracias, otra vez, por responderme.
Un abrazo.
Yo el término “verdad” lo asocio a sentido común y se ejemplifica en el aquí y ahora. Yo no creo en verdades absolutas de toda la vida, en verdades que no admiten la libertad de cuestionarlas, en verdades que te mandan callar, en verdades que te dicen las tienes que acatar…sin más…. La verdad no tiene que inspirar temor o amenaza, al contrario, es la evidencia de las cosas, la claridad total, la fuerza que trasciende los intereses particulares de unos cuantos, que por muchos que puedan ser, no les da autoridad alguna para imponerla. En mi opinión los juicios que se imponen quedan desvitalizados, vacios de contenido, huecos porque todo aquello que nos vemos obligados a aceptar constituye siempre una agresión a nuestra libertad.
Para comenzar, tenéis que comprender que una gaviota es una idea ilimitada de la libertad, una imagen de la Gran Gaviota, y todo vuestro cuerpo, de extremo a extremo del ala, no es más que vuestro propio pensamiento. Dijo Pedro Gaviota a sus nuevos aprendices.
Claro está que podemos dividir la Libertad en dos modos:
– Uno, la Libertad en el sentido fisico, o el panel de abejas, donde cada abeja es LIBRE de hacer lo que quiera en su “espacio vital” sin molestar al vecino.
– Otro, la Libertad en sentido trascendental, o Juan Salvador Gaviota, donde cada gaviota es una idea ilimitada de Libertad, la ausencia de miedo a la verdad ayuda a conseguir la Libertad y, a mi juicio, es necesaria para alcanzar esta Libertad, pero con una mente cerrada, por mucha verdad que impere, nunca se alcanzará tal anhelo, mente cerrada, cegada, inculta o producto de la LOGSE, mente de la mayor parte de la población. Como ya he dicho alguna vez, solo una mente trabajada cultivada y que razone por sí sola sin estar contaminada podrá ser realmente Libre.
Alguien dijo alguna vez que la Verdad es sólo una experiencia.
¿Os digo la verdad?
Un saludo a todos y gracias. Pasen buen fin de semana.
A. G.
CLEA Respuesta:
octubre 23rd, 2009 14:49
“mente cerrada, cegada, inculta o producto de la LOGSE, mente de la mayor parte de la población. Como ya he dicho alguna vez, solo una mente trabajada cultivada y que razone por sí sola sin estar contaminada podrá ser realmente Libre”
Como teoría queda razonablemente bien. A la práctica cualquier mente cerrada puede ser portavoz de una teoría supuestamente liberadora. La evolución pasa por la mezcla de falsedades y certezas en una misma persona. El concepto de mente abierta y cerrada también es un concepto delimitado y definido según la cultura dominante en la que hemos crecido. Ser capaz de verse a uno mismo como un objeto condicionado con ideas condicionadas es mucho más interesante que pretender verse a uno mismo como el afortunado por interesarse por ideas sublimes que la mayoría de la población no se ha interesado antes ni después. Es un error, todas las ideas son sabidas y releídas, mentes cultivadas hay en todas partes, y todos somos un producto de algo.
La propia libertad empieza por nosotros mismos, por nuestra propia autocrítica en lo que pensamos y sobretodo en dejar siempre un margen abierto a la posibilidad de estar navegando en una continua equivocación. Es decir, la imagen que hemos creado de nosotros mismos también puede ser la base de nuestra ceguera. No es posible ver la mediocridad en los demás si no somos capaces de ver la nuestra propia.
saludos y buen fin de semana
Denacorima Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:30
@AntonioG,
Estoy de acuerdo. El conocimiento es un cazamiedos. La mayoría de los miedos estan vinculados a la ignorancia. Cuanto más ignoramos,más tememos. El miedo,visceralmente es humano.
Un saludo.
Hola estimados amigos/as.
La libertad de Ser la verdad, la verdad de Ser la vida en manifestación y en expansión.
La libertad de oír el sonido de la Vida. Vida de aquel en quien vivimos, nos movemos y tenemos nuestro Ser.
Sonido que sustenta el calidoscopio de las conciencias, que se expanden y van formando el universo.
La verdad de Ser el sonido que mantiene tu libertad de manifestación, en el espacio y en el ahora.
Siente Tu sonido, pues es el reflejo de la libertad de la verdad.
Atentamente, Milanés
Esencia Respuesta:
octubre 23rd, 2009 20:46
@milanes,
Precioso milanes. Muchas gracias por compartirlo con nosotros.
Un saludo.
Un resumen del libro que he sacado de una página:
· Del prologo
o La carga genética de todo ser viviente no sólo no determina las condiciones biológicas en que se va a desarrollar, sino que ni siquiera es el factor condicionante fundamental. Lo que lo condiciona como organismo vivo es el entorno físico y energético
o En la evolución no sobreviven los más competitivos, sino los organismos con más capacidad de cooperación, lo que contradice a Darwin
o No somos víctimas de nuestros genes, sino los dueños y señores de nuestros destinos
· Introducción
o Son nuestras creencias las que controlan nuestro cuerpo, nuestra mente, y por tanto nuestra vida
o La membrana es el verdadero cerebro de las funciones celulares, no el núcleo
o Los pensamientos positivos tienen un efecto intenso sobre el comportamiento y los genes
o Las células y las personas necesitan crecer y son los miedos los que impiden ese crecimiento
· Capitulo 1 Lecciones de la placa Petri
o Las células buscan activamente entornos que permitan su supervivencia y evitan los que les resultan tóxicos u hostiles
o La energía ahorrada por los seres individuales de una comunidad contribuye tanto a aumentar la supervivencia como a proporcionar una mejor calidad de vida
o Debemos dejar atrás la teoría darwiniana que resalta la importancia de los individuos y acoger una que enfatice la importancia de la comunidad. La supervivencia depende de los grupos más adaptado, y no de los individuos mas adaptados
· Capitulo 2 Es el ambiente ¡estúpido!
o Cuando las células se enferman, hay que buscar la causa en el entorno en primer lugar y no en la célula en si misma
o El ADN no controla la biología, las células se adaptan al lugar en el que viven
· Capítulo 3 La membrana mágica
o El comportamiento biológico puede ser controlado por fuerzas invisibles, como los pensamientos, como la penicilina, lo que apoya científicamente la medicina basada en la energía que usa fármacos
o Me transforme de un científico agnóstico a un místico convencido.
· Capitulo 4 La nueva física
o Los científicos jamás llegaran a comprender los misterios del universo, utilizando sólo el pensamiento lineal
o La materia ni siquiera existe con exactitud, tan sólo tiene una tendencia a existir
o Los investigadores convencionales han ignorado por completo el papel que juega la energía en la salud y en la enfermedad.
o Las enfermedades iatrogénicas (causadas por los tratamientos médicos) son la primera causa de muerte en USA
o El uso excesivo de medicamentos, para acallar los síntomas corporales, nos proporciona un medio para deshacernos de nuestra responsabilidad en el desencadenamiento de dichos síntomas
o La mitad de los americanos acude a la consulta de los terapeutas alternativos
o Todos los organismos, incluyendo los humanos, se comunican e interpretan su entorno mediante la evaluación de campos de energía, lo que hemos descuidado por la preeminencia que le hemos dado al lenguaje.
o Tenemos actividades que nos consumen energía, y podemos evitar derrocharlas. Los pensamientos consumen energía
· Capitulo 5 Biología y creencias
o Controlar el poder de la mente puede ser más eficaz que los fármacos que creemos que necesitamos
o La ciencia no tiene la menor idea por qué un gran número de personas que portan el virus VIH, durante décadas no manifiestan la enfermedad.
o No basta con el pensamiento positivo, la mente subconsciente es millones de veces más poderosa que la consciente
o Los organismos individuales viven en comunidad cuando comparten su “conciencia”, en las comunidades las células no pueden actuar como agentes independientes que hacen lo que quieren
o Cita estudio de Candace Pert La mente no está localizada en la cabeza, sino distribuida a lo largo y ancho del cuerpo en forma de moléculas señal.
o Aunque las respuestas condicionadas puedan ser particularmente complejas, son “descerebradas”
o La capacidad del cerebro humano para “aprender” ideas es tan avanzada que podemos aprenderlas en forma indirecta a través de maestros, las ideas se graban en nuestros cerebros y se convierten en nuestras “verdades” aunque no sean acertadas
o Nuestras respuestas a los estímulos del ambiente están controladas por las percepciones o ideas, pero no todos nuestros conceptos son acertados
o El efecto Placebo puede ser llamado “efecto de las creencias”
o Vivimos en una cultura en la que la gente cree que los antidepresivos funcionan, así que lo hacen
o Cuando la mente cambia, cambia la biología
o Al igual que los pensamientos positivos afectan, el efecto placebo, existe el efecto Nocebo, el pesimismo de los médicos mata a los pacientes
o Henry Ford. “tanto si crees que puedes como si crees que no puedes, tienes razón”
o Si eliges vivir un mundo lleno de amor, tu salud mejorará. Los pensamientos positivos son un imperativo biológico para una vida feliz y saludable
o Gandhi
§ Tus creencias se convierten en pensamientos
§ Tus pensamientos se convierten en tus palabras
§ Tus palabras se convierten en tus actos
§ Tus actos se convierten en tus hábitos
§ Tus hábitos se convierten en tus valores
§ Tus valores se convierten en tu destino
· Capitulo 6 Crecimiento y protección
o 2 tipos de mecanismos de supervivencia. Crecimiento y protección
o Ambos no pueden operar bien al mismo tiempo
o Los procesos de crecimiento requieren un
intercambio libre de información con el medio, la protección requiere el cierre completo del sistema
o Una respuesta de protección mantenida inhibe la producción de energía necesaria para la vida
o Para prosperar necesitamos buscar de forma activa la alegría y el amor, y llenar nuestra vida de estímulos que desencadenen los procesos de crecimiento
o Las hormonas del estrés coordinan la función de los órganos corporales y proporcionan una gran fuerza física para huir o enfrentarnos al peligro, e inhibe los procesos de crecimiento, suprimen por completo la actuación del sistema inmunológico
o Aunque es necesario para la supervivencia, las señales del estrés, que llevan a procesar rápidamente la información, reprimen la mente consciente que tiene un procesamiento más lento
o El sistema que genera la respuesta al estrés agudo es un mecanismo brillante de protección, pero no está capacitado para permanecer activado en forma continuada
o Un estilo de vida de alerta continua, supone un serio problema para nuestra saludo, de hecho la casi totalidad de las enfermedades importantes están relacionadas con estrés crónico
o Cuando la situación de estrés se extiende en el tiempo, el resultado es el cese del crecimiento y el colapso de la comunidad
o Los terroristas ganan puesto que nos colocan en modo de protección constante debido al miedo
· Capitulo 7 Paternidad responsable, los padres como ingenieros genéticos
o La idea de la programación genética es una idea de lo más atractiva para los padres ocupados o los perezosos, de hecho los padres ejercen una influencia abrumadora sobre los atributos físicos y mentales de los hijos durante su desarrollo.
o Cuando la mente consciente alberga un pensamiento que entra en conflicto con la “realidad” almacenada en la mente subconsciente, el conflicto intelectual se expresa mediante la debilitación de los músculos del cuerpo
o La mente oculta, es en realidad más poderosa que la mente consciente, tal como lo sostenía Freud
o Los pensamientos pueden desencadenar respuestas de una forma más efectiva que las moléculas físicas
o Para sobrevivir los seres humanos requieren más del aprendizaje que otras especies
o Nacemos sabiendo nadar, mas tarde para nadar, el primer gran esfuerzo es superar el miedo al agua que nos inculcaron
o Es falsa la idea que el tamaño del cerebro es el factor más importante para determinar la inteligencia humana, aún cuando falta la mayor parte es posible alcanzar altos niveles de coeficiente intelectual
o Sólo llegaremos a comprender por completo la inteligencia humana cuando admitamos la existencia del “espíritu”, la “energía” o lo que algunos llaman la “mente súper consciente”
o Los comportamientos, las creencias, y las actitudes que observamos en nuestros padres se graban en nuestro cerebro con tanta firmeza como las rutas sinápticas de la mente sub consciente, una vez grabada controla nuestra biología por el resto de la vida, a menos que aprendamos a volver a programarla
o Nuestros patrones fisiológicos y de comportamiento se ajustan a las “realidades” o “verdades” de la voz colectiva de las células del organismo, ya sean creencias constructivas o destructivas
o Cuando se percibe un estimulo, se desencadena de forma automática una respuesta que fue aprendida cuando se detectó ese estímulo por primera vez
o Si la mente consciente es nuestro piloto automático, (procesa 20 millones de estímulos por segundo) la mente consciente es el control manual (procesa 40 por segundo)
o Cuando operan juntas, la mente consciente puede utilizar todos sus recursos para concentrarse en un punto específico, mientras la subconsciente ejerce el resto de las actividades.
o Cuando se desarrolla un comportamiento pre programado, la mente consciente puede intervenir , y crear una nueva respuesta
o La mente subconsciente sólo pera en el momento presente
o El mayor obstáculo para conseguir el éxito que soñamos son las limitaciones programadas en el subconsciente
o Si nuestra mente subconsciente fuese programada con comportamientos saludables, tendríamos éxito en nuestras vidas, sin ni siquiera proponérnoslo
o Enzarzarse en una batalla con el subconsciente es absolutamente inútil, es voluntarismo
o Los padres actúan como ingenieros genéticos con sus hijos durante los meses previos a la concepción
o Una madre con estrés produce un exceso de cortisol, lo que genera niños más pequeños, asociado a su vez a buen número de enfermedades de la edad adulta.
o Eres personalmente responsable de todo lo que te ocurra en la vida, una vez que eres consciente de que eres personalmente responsable de todo lo que te ocurre en la vida.
o La clave para optimizar el aprendizaje y el rendimiento de los bebés y niños es jugar y no programar.
o Si la sociedad mantiene contacto físico, quiere a sus hijos y no reprime la sexualidad, esa cultura permanece en paz
o Los genes de tus hijos determinan su potencial, no su destino
o Nada se soluciona hasta que uno no se esfuerza por cambiar
o Deshazte de los miedos infundados y procura no inculcar miedos innecesarios ni creencias limitadoras en el subconsciente de tus hijos
· Epílogo Ciencia y Espíritu
· El estudio de las células me convirtió en una persona espiritual
· Hubo una época que fue necesario que los científicos se apartaran del espíritu, al menos de la concepción del espíritu desarrollada por la Iglesia
· El neodarwinismo dice que aquellos que más tienen se lo merecen
· Todas las proteínas de nuestro cuerpo son un complemento físico o electromagnético de algo presente en el entorno
· Las células enseñan que somos parte de un todo, y que si lo olvidamos corremos serios peligros
· Los científicos nunca han encontrado a dos individuos biológicamente iguales
· Mi identidad, mi “yo”, existe en el entorno tanto si mi cuerpo está presente como si no.
· Los recuerdos están almacenados en las células
· La historia de la evolución es la historia del ascenso a un nivel superior de conciencia, puede definirse físicamente como el incremento del área de superficie de la membrana
· El cáncer representa las células sin trabajo y sin hogar que viven aisladas de la comunidad celular.
· Existen seis mil millones de versiones humanas de la realidad, y cada una de ellas percibe su propia verdad.
· En la naturaleza se da la supervivencia de los que más aman, no de los más violentos
· Recomienda la técnica PSYCH-K como la nueva sicología del siglo XXI http://www.psych-k.com
GUERRERO Respuesta:
octubre 23rd, 2009 20:20
@Fernando,
Gracias por el resumen Fernando…
Un saludo!!
alicia gonzalez Respuesta:
octubre 23rd, 2009 23:56
@Fernando,
Gracias, Fernando. Vaya resumen que has hecho. Con tu permiso -como tiene conceptos muy interesantes- y en honor al trabajo que has hecho, me lo copio y guardo para reflexionar con más detenimiento.
Un saludo.
Fernando Respuesta:
octubre 24th, 2009 0:20
@alicia gonzalez,
Que no lo he hecho yo, me he limitado a copiar y pegar de una página que he visto por ahí, me ha parecido interesante ponerlo.
http://mail.taringa.net/posts/info/945655/Biologia-de-las-Creencias.html
alicia gonzalez Respuesta:
octubre 24th, 2009 0:43
@Fernando,
Bueno, Fernando, te lo agradezco de igual forma. Al menos ya sé que pusiste igual voluntad pero con menor esfuerzo.
Buenas noches.
Ha habido ideologías destructoras de la libertad , que han sido justificadas a menudo con argumentos científicos poco rigurosos . Por ejemplo el marxismo, con su materialismo “científico”.
Nuestra situación actual es parecida a la conducción de un vehículo a toda velocidad , de noche, sobre un terreno desconocido, lleno de baches , y con precipicios en los alrededores. Cualquier clase de faro, uncluso uno débil y vacilante, puede servir para evitar los peores desastres.
Yo creo que este blog es uno de estos faros que nos puede ayudar. Y si este blog no existiera, pues habría que crearlo…Por los méritos de Mario Conde , por haber creado este faro y por mantenerlo a flote día a día, con la que está cayendo, deberíamos darle un homenaje, hacerle un monumento, no sé, reconocer públicamente su valor . Valor personal; y valor colectivo, como ejemplo para tantos desorientados. Propongo.
La mayor esperanza del MCRC está en la juventud. No ser, un estado psajero, sino porque no puede ser vivida con autencidad sin inconformismo. Hermosa cualidad que no la prduce, como suele creerse la inexperiencia, sino la sabiduría del corazón y la potencia de los instintos sociales. Todos saben que en el arte no hay posibilidad de creación con una visión conformista del mundo. En la esfera politica sucede lo mismo. Soy mas inconformista que de joven. La madurez acentúa la percepoción de la falsedad de los valores sociales que no derivan de verdad de los hechos y de la libertad de las acciones. La juventud no debe ser llamada como simple milicia de choque. Su inexperiencia es un tesoro. Enseña a los mayores donde la cabeza se aparta de los buenos instintos. La sabiduría no es cuestión de edad.
AGT
MABUSE Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:56
@lluviaen,
Eso le dije yo al “Trevi”, pero no me quiso escuchar.
Creo que la libertad es consecuencia de la verdad, porque la verdadera libertad presupone la búsqueda de la verdad, esa verdad somos nosotros, por tanto esa búsqueda empieza en conocernos y entender que solo siendo verdad encontraremos el camino de la libertad, de conocer y hacer el bien.
Sabiendo que si queremos avanzar es indispensable esa búsqueda, porque la verdad es el eslabón que une la libertad universal por encima de los intereses individuales, porque si no tenemos libertad interior ¿Cómo podremos sentirnos libres? y la libertad interior no la podremos obtener jamáscon mentiras.
saludos a todos, compañeros.
En política, La única verdad que existe, es la libertad política de los gobernados. verdad= libertad.
Y la libertad política es aquella que permite a los gobernados elegir y deponer a sus gobernantes. Es fácil caer en el error de considerar la libertad política como una consecuencia natural de las libertades civiles (como la libertad de expresión, de asociación, etc.) e identificarla con el derecho al voto. Nada más lejos de la realidad. La libertad política presupone la existencia de libertades civiles, pero no a la inversa: la existencia de libertades civiles no garantiza la libertad política. Para asegurar la existencia y permanencia de la libertad política en una verdadera democracia, los mecanismos necesarios deben estar incorporados a las reglas recogidas en la constitución (separación de poderes y representatividad)
“Libertad reclama ausencia de miedo a la verdad”. Ausencia de miedo a la verdad. Me parece todo un compendio de una actitud vital ante la vida en cualquiera de sus facetas. Y si hay miedo, tampoco pasa nada, porque siempre queda el recurso a la valentía que aunque tengas miedo, no te impide ir aceptando la verdad de cada uno. Gracias Mario, por tu ausencia de miedo, o por tu valentía aunque aún te quede algún miedo. Bien visto, tiene más mérito lo segundo. Saludos amigo.
Esencia Respuesta:
octubre 23rd, 2009 21:53
@atati,
Creo que mientras tengas miedo, no podrás ser libre, porque en realidad estarás siendo preso de tu miedo, hasta que consigas vencerlo y no te sentirás libre.
¿Me equivoco?
Esencia Respuesta:
octubre 23rd, 2009 21:56
@Esencia,
Sobra la “Y”
atati Respuesta:
octubre 23rd, 2009 22:04
@Esencia,
Si eres valiente a pesar de tener miedo, no te influye o te paraliza, acaso te hace agudizar el ingenio para sortear las trampas del miedo y seguir para adelante en la empresa que sea. Como bien sabes, una cosa es tener miedo y otra ser cobarde. Lo primero te permite ser valiente, lo segundo te lo impide.
Esencia Respuesta:
octubre 23rd, 2009 22:11
@atati,
Esta claro que sabes de “tó”, me has convencido una vez más.
Muchas gracias por tu aclaración.
Gabon, amigo mio.
atati Respuesta:
octubre 23rd, 2009 22:26
@Esencia,
Buenas noches amiga mía, y de paso le mando unos recuerdos a Aprendiz que hace días que le echo en falta. ¿Sabes por qué ya no aparece? estimada amiga.
Esencia Respuesta:
octubre 23rd, 2009 22:36
@atati,
No lo se. Yo también le he echado de menos.
Sirvan nuestras palabras para que él lo sepa, o para que quien tenga contacto con él, se lo haga saber.
Un abrazo enorme, amigo mío. (Y “sentío y sinsero”) jajaja…
aprendiz Respuesta:
octubre 24th, 2009 10:25
@atati, Yo también os hecho de menos. En realidad entiendo de muy poco y lo poco que entiendo me cuesta expresarlo.
Necesito silencio, me encuentra, madrugo, bebo un te mientras amanece, me lleno las manos de tierra, reuno las herramientas y empiezo.
Arranco malas hierbas, riego, despejo caminos, levanto muros de piedra y a media mañana me tomo un café con quien me cuadre.
Interesante no leer, no escribir, no poner nombre a las cosas ni a las personas ni a las acciones, más que interesante es un bálsamo.
No quiero resolver el mundo, ni que el mundo me resuelva a mi. No hace falta. El silencio si, el olor a tierra y llovizna, al dulce romero y la amarga ruda,
al aire frio, al peso de las piedras, a la vida, a los variados colorines que se me escapan. Mucha consistencia en estos metros de tierra y por lo tanto silencio. Algún día, cuando necesite compartir algo, entraré.
Un beso.
Mario Conde Respuesta:
octubre 24th, 2009 8:04
@atati, Si tienes miedo pero “no te influye o te paraliza”, entonces dejas de tener propiamente miedo. EL miedo implica paralisis. Si se vence no es miedo. Es miedo vencido. Es no-miedo en el terreno de la accion.
Esencia Respuesta:
octubre 24th, 2009 9:52
@Mario Conde,
Yo lo he entendido de la siguiente manera, por ejemplo, en una mujer maltratada; mientras su miedo al agresor la instala en la cobardía, seguirá presa de su miedo y de la situación, cuando el propio miedo a seguir siendo maltratada, la hace ser valiente y decir, ya no más, ese miedo la impulsa a ser valiente para terminar con esa situación, aunque sigue teniendo miedo, un miedo que por desgracia le durara y marcara toda su vida.
La búsqueda de la verdad en su interior, es lo que le hace ser verdaderamente libre, pero no le quita el miedo.
Denacorima Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:47
@Esencia,
Hola Esencia.
Tememos a lo que pueda dañarnos. Tememos a aquello que pone en peligro alguna parcela de nuestras vidas. En resumen,tememos al mal.
Un abrazo.
Esencia Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:09
@Esencia,
Hola Denacorima, no se donde se colocara mi respuesta a tu comentario de las 13.47, te lo dejo en la primera salida que tengo.
Exactamente, tememos al mal y también al peligro, a lo desconocido, incluso cuando amamos nace el temor, como le paso a Juan sin miedo.
Otro abrazo.
Esencia Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:11
@Esencia,
¡Vaya punteria que he tenido Denacorima, ha sido casualidad total!
aprendiz Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:23
@Esencia, Espero que te guste
http://www.youtube.com/watch?v=MBUf-VFRqF4
Esencia Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:47
@Esencia,
Querido aprendiz, a saber donde se coloca mi respuesta…
¿Cómo no me podría gustar y mucho más viniendo de ti?. Es preciosa tanto la letra como la música y con un bello significado.
Muchas gracias por compartirla conmigo.
Esencia Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:49
@Esencia,
Lo he conseguido otra vez aprediz!!! se ha colocado debajo del tuyo. Que dominio por Dios…
aprendiz Respuesta:
octubre 24th, 2009 10:38
@Mario Conde, No crea Mario, no es tan sencillo, muchas veces el miedo da cancha, nos hemos acostumbrado al miedo, y esto no paraliza para nada, el ego en un alarde de efectiva estrategía, nos acostumbra al miedo. Dentro de esta costumbre usted puede incluso tener un radio de acción bastante aceptable, lo justo para que postergar su comprensión, la comprensión del miedo.
El mundo lleva moviendose con miedo toda la historia del hombre. Aquí su engaño. ¿paralisis?
aprendiz Respuesta:
octubre 24th, 2009 11:33
@aprendiz, me explico mejor. El miedo nos da un margen de acción lo suficientemente generoso para que no lo cuestionemos. Este margen “para despistar” es una estrategia sostenida en el tiempo de la necesidad de supervivencia de millones de neuronas que se resisten a morir. Cada una de estas neuronas posee un “kit de supervivencia básico” que las hace comunes, cooperan entre ellas para que no se las aniquile con cuestionamientos peligrosos, este cuestionar jamás depende del pensamiento, si así fuera la carga neuronal estaría en su salsa y confiada. Pienso que el miedo es una bendición para aquél que es capaz de meterse bajo las sábanas con él o ella, sentir el aliento del miedo es totalmente incompatible con el pensamiento, éste, el pensar no es otra cosa que el movimiento de la carga neuronal, movimiento que tiene su razón de ser para “conservarse” por lo tanto cualquier movimiento del pensamiento da fuerza a la carga neuronal, carga que entre otros contiene en “su kit de supervivencia básico” el miedo.
Dentro de todo este campo, hay un margen de acción infinito, la paralisis empieza justo en la barrera donde el “kit de supervivencia” es cuestionado. El cáliz amargo. Seguramente Mario usted hablaba de traspasar esta frontera. Yo me apeo aquí entonces. Aún siento miedo y no conozco un estado más allá de éste. De manera continuada al menos. Sólo Atisbos.
PD: Creo que pensamos que el ego reside en un punto fijo, pero está respartido, otra estrategía del ego. Es como si en un pueblo, en cada casa hay una copia holográfica de un mismo ego (Kit) cada ego holográfico tiene la ilusión de que es único e intenta imponerse a los demás. Esta creencia del ego de conocerse único, es la creencia de que hay un ego central, cuando en cada casa hay uno. Esta creencia es entrópica por naturaleza. Así estamos desquiziados.
Esencia Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:31
@aprendiz,
Hola aprendiz, me alegro de leerte y saber que estas disfrutando de lo que necesitas en este momento.
Creo que la cuestión esta en saber diferenciar el miedo como prudencia que nos alerta de cualquier situación, del miedo como patología hasta el punto de perjudicar nuestra salud física o mental, partiendo de ese punto y teniendo en cuenta que el miedo es una emoción y las emociones sirven para posicionarnos frente a lo que nos rodea, nos servirá cuando menos para motivar nuestra elección entre la valentía de buscar la libertad, o la cobardía de seguir paralizado.
Feliz sábado.
Charo Respuesta:
octubre 25th, 2009 3:50
@aprendiz,
Querido aprediz 🙂
Que cosas más bonitas dices que haces!, eso te descansa de todas las demás cosas.
El olor a tierra mojada, romero, ruda; tocar la tierra,… lo describes tan bien, que no hay que esforzar mucho la imaginación para verte.
Para tu té mientras amanece, pongo este fondo musical
http://www.youtube.com/watch?v=LG5p3DxsXfQ
aunque el silencio que tu escuchas en el campo será más bonito, no quiero interrumpir tu silencio, solo que la imagen que imagino la siento en este adagietto.
Hay una cosa que dices en la que no estoy en absoluto de acuerdo:- “En realidad entiendo de muy poco y lo poco que entiendo me cuesta expresarlo” Sic- A ver si te va a crecer la nariz como a Pinocchio por decir mentirijillas! Don Modesto!
Un entrañable abrazo.
P.D. No puedo poner el post en tu respuesta a atati, pero te llegará igual
atati Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:15
@Mario Conde,
Claro amigo Mario, si el miedo no te paraliza o no te influye, es que has dominado el miedo mediante la valentía, que aunque sigas teniendo miedo, por ser valiente no te paraliza. Otra cosa es la ausencia de miedo que se puede lograr si mediante sucesivas experiencias valientes se alcanza el dominio de la situación y por lo tanto ya no se la teme. Y otra cosa también es la ausencia de miedo debido a la seguridad que da la influencia del alma a la personalidad, porque por ser necesaria la renuncia para obtener los favores del alma, tampoco tienes nada que perder que sea más importante que la voluntad de servir al alma, lo cual, si se le añade la valentía original, el dominio de la situación, y la seguridad que aporta una buena conexión con el alma, parece innegable que ya no haya miedo a nada, o a casi nada por aquello de la humildad.
Lili Marlen Respuesta:
octubre 25th, 2009 0:06
@Mario Conde,
Hay algo que me entristece en este debate.
Y es que no se comprende que el miedo es un sentimiento.
Erradicamos los sentimientos?
Aun en el caso de que para muchos el miedo sea un sentimiento negativo, cabe recordar que no hay frio sin calor.
El miedo es una valiosisima herramienta de trabajo.
Libertad Respuesta:
octubre 25th, 2009 3:31
@Lili Marlen,
Hola Lili, me temo que están confundiendo sentimientos con emociones.
El miedo como sentimiento es falta de amor. Se teme a lo que no se ama.
Pero, normalmente, cuando hablamos de miedo, nos estamos refiriendo a sensaciones, a EMOCIONES y no a sentimientos.
Las emociones incontroladas perjudican la salud, al igual que las reprimidas.
Ante la sensación de miedo, las glándulas suprarrenales segregan adrenalina lo que prepara para “el combate”, sin embargo, cuando el miedo supera determinados límites, paraliza. Saludos cordiales.
eva Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:09
@atati,
El miedo es una reacción frente a un peligro, a una experiencia nueva, insolita en nuestra vida.No se puede erradicar, el miedo siempre va a existir en nosotros en más o menos grado, pero siempre. De lo que se trata es de que ese miedo no “nos paralize”. O sea, seguir actuando aunque el miedo este presente. Esa es la cuestión.
Un saludo, Atati.
atati Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:28
@eva,
Comparto tu comentario, estimada amiga, hay que seguir actuando aunque el miedo esté presente, hay que ser valientes, aunque qué duda cabe que si no hay miedo es mucho más fácil. Saludos compañera.
alicia gonzalez Respuesta:
octubre 24th, 2009 20:53
@atati,
Personalmente lo mejor que me puede pasar es tener “mucho, pero mucho miedo” porque -como no lo puedo soportar- me atrevo y lo dejo atrás… Lo peor es cuando se trata sólo de mieditos corrientes, para mí esos son los más difíciles.
Saludos.
Osnofla Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:06
@atati,
Querido amigo atati, gracias por tu escrito del otro día. Llegué tarde, aunque te aseguró que por la intuición de lo que luego ocurrió, deje para más tarde la lectura de todas las aportaciones, tremendamente importantes. ¡Magnifico!
Te dejo un enlace que, espero te guste, dice mucho de lo que expusiste, al margen de la creencia de cada uno. Lo he cogido prestado de la buena amiga Anita, ella anda por esos sitios y nos manda cosas bonitas.
http://www.youtube.com/watch?v=s7tNQxTejbA&feature=related
La verdad, ¿qué es la verdad? Si tanto nos cuesta reconocer que nos da miedo, sabemos perfectamente lo que es, pero, así mismo, también sabemos porque no la queremos a nuestro lado.
Espero el siguiente, que será tan bueno o mejor, lagun.
atati Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:31
@Osnofla,
Muchas gracias amigo Osnofla. También te he echado de menos en estos días, pero ya veo que sigues igual de bien que siempre. Saludos camará.
Hola, Buenas tardes Mario:
En primer lugar permitirme el tutearte, pues en más de una ocasión, que te he visto en Tv, oído en radio y ahora leyendo tu ultimo libro ” MEMORIAS DE UN PRESO “, excepto a S.M EL REY, tuteas desde el primer momento a todo el mundo ( si me estoy equivocando, te pido disculpas).
Bueno el mensaje no es opinar sobre el articulo de hoy en el blog, es sobre tu libro. Lo compré ayer y lo empecé a leer hará como una media hora, y….. Mario, Mario, tengo 40 años y dos hijos, mi niña la peque, que el mes pasado cumplío 19 años y mi hijo mi niño que cumplío 21años el día 4 del presente mes. Mi hijo el proxímo jueves 28 de octubre cumplíra 15 meses encerrado en Alcala-Meco. En las primeras paginas, donde relatas tu entrada en prisión, no puedo mas que morirme de la envidia, de la envidia y de la pena, envidia pq a mi hijo no le recibio el director, envidia pq mi hijo pasó tb su primera noche con un autentico desconocido, pero no un desconocido cualquiera, un desconocido de Alcala-meco, q no es lo mismo q uno de… yo q sé, de cualquier lugar menos de prisíon, envidia pq tampoco tenia dentro ningun amigo en el q apoyarse, y pq evidentemente los funcionarios no le miraron con ese respeto q te miraron a ti. Y pena, sobre todo pena pq estoy segura de q pagaste por otros y a lo mejor o a lo peor (nunca se sabe) mas de la cuenta, pero claro el q me duele es mi hijo, como seguramente le pasó a tu madre. Nunca, nunca sabreis lo q sufre una madre, y digo nunca pq espero y deseo q jamás paseis ni tú ni mi hijo por lo q pasó la tuya y en estos momentos lo q estoy sufriendo yo. En la vida me he dado cuenta, q no se puede opinar de ciertas cosas, no tiene nada q ver, lo q se opina desde fuera a la opinión q se tiene cuando lo vives.
Hablas de como García-Castellón no podia mirarte a los ojos, q queria terminar lo antes posíble con eso, Mario, tratamos a los jueces como sus señorias, su ilustrisima, sr. magistrado, vamos, q no sabemos donde ponerlos por todo ese poder q los hemos dado. Y NO, NO Y NO!!!! son tan de carne y hueso como cualquiera de nosotros, pero con una diferencia, ellos pueden arruinar la vida de quien se los antoje, q mas da!! a tí por el acoso mediatico por llamarte Mario Conde, a mi hijo, pq le ha tocado. Lo q sentí los dias q duró el juicio, no lo voy describir, no puedo, no pq no tenga palabras, es pq en estos momentos quiero permitirme el lujo d no recordarlo, de no pensar en ello en estos momentos, no quiero recordar las miradas de complicidad de una da las pesonas q juzgaban a mi hijo con la abogada q le acusaba, esa mirada q sentí el ultimo dia por parte de esas dos personas, esa mirada contenia un mensaje, y era este: “jodete hija de puta” perdona, perdona por la expresion, pero cuando me miraron esas personas a la vez, sus ojos fue lo q me transmitieron, y a continuacion me lo confirmaron cuando me quitaron la mirada para mirarse mutuamente, confirmando su “victoria”. Que duro, q agonia, ver a mi hijo esposado, custodiado por la policia, me daban ganas de chillar, de gritar ¡¡¡¡MI HIJO NO ES NINGUN DELINCUENTE!!!! Dios mio, cuanto dolor.
Quiero decirte, q somos una familia bastante conocida en nuestro lugar de residencia, q gozamos de una buena posicion, no desorbitada, pero bastante buena, y mas para como estan las cosas hoy en día. Gracias a Dios mi hijo dentro de todo lo malo no está mal, en estos 15 meses no le he visto hundido nunca, solo enfadado cuando yo no he podido reprimir las lagrimas delante de él, algo inevitable por mi parte.
Termino Mario, termino diciendo q si llegas a leer esto, te doy las gracias por tu blog, pq en estos momentos me ha servido para descargarme un poquito, y para volver a pedirte perdon si en algo he molestado.
Feliz y tranquilo fin de semana
atati Respuesta:
octubre 23rd, 2009 23:35
@viryimg,
Supongo que sabrás por qué se enfada tu hijo cuando te ve llorar, estimada amiga nombre raro, porque se le parte el corazón cuando te ve llorar y no quiere que llores porque se siente culpable de tu dolor, y se sufre muchísimo viendo llorar a un ser querido, y más cuando se está preso además. Perdona la intromisión, pero me he animado a decírtelo por si por un casual no habías pensado lo mismo. Un cálido abrazo de bien venida, amiga.
viryimg Respuesta:
octubre 23rd, 2009 23:54
@atati,
Ante todo darte las gracias, claro q lo he pensado, como no, sé q mi hijo lo ultimo q quisiera es verme sufrir, por eso intento ser y estar fuerte delante de él. Pero en un par de ocasiones fue inevitable, tanto como sentir q sin él me falta el aire. muchisimas Gracias
Mario Conde Respuesta:
octubre 24th, 2009 8:11
@viryimg, Por supuesto no me has molestado. Al contrario. Lo que cuentas de tu hijo seguramente es verdad, porque asi sucede con la generalidad. Pero que te reciba o no el director pertenece al plano externo. Seguramente, aunque no se por qué esta encerrado, tu hijo tendrá un tratamiento penitenciario mucho mejor que el que tuve yo, porque su caso carece de dimensiones o consecuencias políticas, aunque esto lo digo sin saber nada, como te digo, de las razones de su encierro.
Pero ten muy en cuenta, pero que muy en cuenta, el comentario de Atati a tus palabras. Es importante
viryimg Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:00
@Mario Conde, Claro q es verdad lo q cuento de mi hijo, nunca entraria contando mi verdad, pq distorsionaria claramente de la realidad, y lo q he contado es real.
Espero, no tardar mucho en contar el motivo de mi hijo para entrar en prision. Pero de momento no, no pq no sé si esto le podria perjudicar en algo.
No sé quien puede leer este blog y con q finalidad. Perdona de nuevo este atrevimiento por mi parte, pero espero q me entiendas. (no dudo de las personas registradas)
Saludos
Esencia Respuesta:
octubre 24th, 2009 9:58
@viryimg,
Bienvenida compañera. Espero que te sientas cómoda entre nosotros y en cierto modo, podamos aliviar tu dolor.
Un abrazo.
viryimg Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:03
@Esencia, Mil gracis por tu acogida esencia, me habeis hecho sentir muy cómoda. Lo de aliviar el dolor…… eso es otro cantar.
Otro abrazo para ti
aprendiz Respuesta:
octubre 24th, 2009 12:55
@viryimg, Hola amiga, llevo unos días alejado del blog, entré para saludar a unos-as amigos, vi un comentario de Mario sobre el miedo, lo respondí, y también el tuyo. Soy padre, no quiero enredarme, me llega nítido tu dolor y lo siento de veras, es bueno desahogarse, el dolor por un hijo es algo tremendo y te comprendo amiga. Cualquier cosa que te diga será inútil para aligerar la carga de ese dolor. Él te necesita y tu a él. No vayas más allá de esto, lucha por colmar esa necesidad que es lo más imperante en ese momento. A los jueces déjalos, enfócate en la necesidad de tu hijo y no pierdas energías con el sistema. Atiende a lo primero, y lo primero es tu y tu hijo, el resto para más tarde. Intenta ir con fuerza a la cárcel, que él beba tu fortaleza, eso estoy seguro que le ayudará, y a ti tambien.
Espero que las fuerzas no te abandonen, hay un dicho que dice:
Nunca siempre es así.
Si decides seguir contando las cosas que te pasan, siempre estaré dispuesto a escucharte, entraré de vez en cuando y te escucharé.
Un fuerte abrazo y otro para tu hijo.
aprendiz Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:56
@aprendiz, Estaba trabajando y decidí entrar para comentarte algo. Hay una persona en el blog, que viene con los deberes hechos. Se llama Joaquín Tamames, rara vez lo veras filosofar, lo que escribe, estes de acuerdo o no, es un bálsamo para el espírtitu, es afecto, corazón y alegría, todo menos discurso. Espero que no le moleste que escriba esto. Tiene una página, la fundación ananta, creo que te puedes ir a ella en uno de los enlaces que están, aquí en el blog. Como te digo, no esperes encontrar discursos filosóficos ¿para que? encontrarás, algo que se me escapa al entendimiento, algo bueno, algo real y constante. Suscríbete a los pensamientos simiente que tienes en dicha página y disfrútalos. Quizá a tu hijo le gusten y se los puedas hacer llegar.
Un abrazo viryimg.
viryimg Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:30
@aprendiz, Siempre estoy abierta a los consejos, y como no al tuyo, q se siente q es de corazón, entrare en el enlace de ananta, calro q si, toda ayuda es buena en estos momentos.
Delante de mi hijo solo tuve un par de bajones al principio, nada mas, soy consciente de q no puedo hacerle eso, el q se qda dentro es el, por eso cada dia en cada llamada, me encuentra fuerte, decidida, apoyandolo siempre.
Siempre he sido una mujer bastante optimista y pienso seguir siendolo, por él y por mi hija, q no puedo olvidar q ella tiene a su hermano en el colgio mayor.
Quiero daros las gracias a todos, Atati, Mario, esencia y Aprendiz, en los ultimos 15 meses es la primera vez q siento q alguien me escucha, y eso… eso no tiene precio.
saludos
Luna Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:25
@viryimg,
Hola virymg.
Quizá sería bueno que tu hijo también se metiera en el blog. En este tiempo que esté ausente de libertad en una prisión debe, creo, tener las cosas muy claras y no caer en ningún error y con 21 años es muy fácil creer que se está en el camino correcto y estar con quien no se debe y con las ideas inadecuadas. Allí puede encontrar a grandes y bellas personas pero también a otras no tan bellas, como en la vida misma pero en menos espacio físico y eso resulta más complicado por la razón de que es más fácil una manipulación por la parte que sea.
En cuanto a lo que dices sobre Mario, yo también creo que en su encierro había mucha gente que le respetaba allí dentro y eso es una buena baza, el peligro para él, contradictoriamente, estaba fuera.
Es bueno que tu hijo lea, escuche y palpe buenas vibraciones, palabras y hechos, por eso creo que este blog podría ayudarle.
En diciembre he de ir a trabajar tres meses a una prisión y dudo estar a la altura pero lo que está claro es que lo voy a intentar.
Un saludo bien bonito porque aunque no soy madre (mi hermana pequeña me llama su segunda mamá y mis sobrinos dicen que sería…) sé del dolor que puedes estar sufriendo y que ahora es tiempo de valentía y de tragarse alguna lágrima para echarla junto a quien se ofrezca estar a tu lado sin ser influido demasiado por ello.
viryimg Respuesta:
octubre 24th, 2009 19:48
@Luna</a
Amiga luna, mi hijo no tiene internet, no puede meterse en el blog, ojala, pero no. Al parecer no solo estan privados de libertad, tambien de comunicacion, pq esta es con cuenta gotas.
Ese es uno de muchos miedos, lo q pueda aprender mi hijo, pq cosas buenas no creo q haya muchas. Hace poco, me llamó indignado pq alguien de los q supuestamente los tienen q hacer la vida mas facil dentro, le acuso de fumar porros, mi hijo le dijo q no, q el nunca habia fumado, ni fuera ni dentro y si dudaba, se prestaba a q por favor le hiciera la pruebas q el considerara oportunas. Prefiero no pensarlo, pero tampoco descuidarme a la realidad.
Un abrazo enorme Luna, gracias
Luna Respuesta:
octubre 24th, 2009 20:12
@viryimg,
Vaya lo debí entender mal porque pensaba que se podía comprar casi de todo en el centro, incluso ordenador e internet. Bueno mirando el lado bueno tampoco podrá recibir malas influencias que pueda haber fuera a través de Internet.
Pues a volver al correo tradicional que es muy gratificante, seguro que conoces personas que le pueden escribir cosas que realmente le ayuden.
Puede ser todo tan complicado, personalmente optaría por pasar lo más inadvertido posible y cumplir todas las normas que hayan impuestas. Me resulta muy complicado hablar de temas tan delicados porque la distancia nos da conocimientos impracticables en el momento real y no quisiera equivocarme.
Os deseo muchísima suerte y bueno ya sabes que aquí estamos, piensa que en este blog hay una compañera que lleva más de 15 años luchando por la libertad de su marido y que seguro que si lee tu comentario te ayudará con sus palabras, así como otro compañero que lucha por su amiga que está en prisión en EEUU.
Es bueno escuchar lo que nos gusta y lo que no porque así no nos pillarán desprevenidos.
Un beso.
Charo Respuesta:
octubre 25th, 2009 5:50
@viryimg,
Bienvenida querida virymg.
Te veo llena de angustia por la situación que está viviendo tu hijo, ¡como no te vamos a entender si aquí casi todos somos padres o madres!, el que no hayan pasado por una situación parecida no quita que comprendamos el dolor de una madre en esas circunstancias.
Procura que tu hijo no te vea llorar, él ahora necesita una madre entera y fuerte, si te derrumbas ante él le añadirás dolor.
No sé qué circunstancias han llevado a tu hijo allí, pero sea cual fuere es doloroso, lo siento.
Supongo que si tu hijo tiene la posibilidad de salir de allí antes de lo previsto, estarás haciendo todo lo que esté de tu mano bien asesorada por tus abogados, de cualquier forma mantente fuerte. Tu hijo es joven, no dices cuanto tiempo le falta para salir, pero seguro que cuando salga seguirá siendo joven, y podrá rehacer su vida, y para eso tú y tu hija seréis también muy importantes, necesitará vuestro calor, cariño, alegría, apoyo.
No entiendo cuando dices que sientes envidia por algunas circunstancias de Mario, no puedo creer que sientas envidia, sentirás otra cosa que no sabes describir. La envidia es un sentimiento inútil, que solo hace daño a quien lo padece, incluso así, ¿como se puede tener envidia de nadie y menos de alguien a quien se hizo tanto daño?
Vete tachando del calendario los días que faltan para verle, los días que quedan para salir. Pero no te hundas, por tus hijos y por ti.
Pon todas tus energías en positivo, es difícil, lo sé, pero ante lo inevitable es lo mejor que se puede hacer. Convierte la angustia de su entrada en prisión por la ilusión de que salga. Anímale a que el tiempo que pasa allí estudie, que se prepare, y tú desde fuera vete preparándole un buen camino para cuando salga.
Un abrazo muy fuerte y mucho ánimo.
Charo Respuesta:
octubre 25th, 2009 5:59
@Charo,
corrección de erratas
3ª linea donde dice “hayan”, quise decir “hayamos”.
viryimg Respuesta:
octubre 25th, 2009 15:06
@Charo, Charo, seguramente me explique mal, porque lo mío no es expresarme escribiendo (imagino que ya os habréis dado cuenta).
¿ Cómo puedo tener yo ó cualquier persona envidia de la situación de Mario en su día?, no, es como pensar que alguien puede envidiarme a mí por tener a mi hijo en prisión.¡¡¡ Por Dios!!!, quise decir, que dentro de esa misma situación Mario sintió un apoyo dentro, no es lo mismo entrar y que te traten con respeto y que el propio director de prisión te diga que hará lo posible por hacerle la estancia lo más cómoda posible, a que te traten como a un delincuente vulgar y corriente. Con 19 años que tenía mi hijo, nadie le dijo, tranquilo chico que no pasa nada. Con eso me hubiera conformado, aunque no le llamaran por su nombre de pila. Mi intención no ha sido la de reprochar a Mario su entrada en prisión, para nada, todo lo contrario, simplemente, que en mismas circunstancias hubiera preferido la suya.
Es a eso a lo que me refería. Por otra parte, nunca he sentido ese sentimiento al que llaman envidia, por lo cual seguro que llevas razón y es otro sentimiento al que no se ponerle nombre.
Muchas gracias por tu apoyo, un abrazo fuerte y feliz domingo
Charo Respuesta:
octubre 25th, 2009 20:11
@viryimg,
De eso estaba segura, cariño, si todos lo hacemos habitualmente para todo, cuando no sentimos en realidad envidia, muchas veces lo decimos como halago.
Te entiendo perfectamente, pero así, si alguien hubiera pensado otra cosa con esta aclaración queda mejor. 😉
Muchos abrazos tesoro.
Evergetes Respuesta:
octubre 25th, 2009 10:34
@viryimg, Bienvenida amiga de raro nombre:
Que más se puede añadir, a las entradas de Atati, Esencia, Aprendiz Luna, Charo, Y MC y las propias tuyas, pues que las pautas que te dan son muy acertadas como no podía ser de otra forma, detrás de cada Nick se encuentran personas que rezuman humanidad por los cuatro costados, espero que te encuentres cómoda entre nosotros, acabas de iniciar una nueva experiencia que espero te sea grata y de ayuda en tu inconmensurable dolor, aquí encontraras comprensión y afecto además de amistad, espero que entre todos seamos capaces de elevarte la autoestima para cuando menos no cargar una culpa mas (si es que tiene alguna) sobre tu hijo ayúdate y le ayudaras.
Un fuerte abrazo.
Libertad Respuesta:
octubre 25th, 2009 18:25
@viryimg,
http://www.youtube.com/watch?v=APynUEGXOcQ&feature=related
Un abrazo.
Pitigrilli Respuesta:
octubre 26th, 2009 1:53
@viryimg, Estimada amiga Virymg: Disculpa si no comenté nada antes, sobre la pena y el dolor que envuelven tus palabras, nacidas desde el corazón.
Mis compañeros/as del Blog; ya han relatado maravillosamente las sensaciones que han percibido ante la narración de una Madre atribulada. Las siento como mías.
Solo me queda desearte que el tiempo de ausencia de tu hijo; sea tan breve, como un latido de tu corazón. Ruego que añadas a ese latido de Madre, el de mi corazón. Te aseguro que lleva días latiendo contigo.
Un abrazo en tu maravillosa alma de Madre.
Naïf Respuesta:
octubre 26th, 2009 2:18
@viryimg,
Buenas noches querida compañera.
Un abrazo desde la distancia corporea , y muy cerca desde el corazon para ti , tu hijo y tu familia.
Cariñosamente
Tiene tela el asunto. Reflexiono sobre los últimos párrafos:
“No es fácil rebelarse contra falsos dogmas nacidos de una espuria ortodoxia cliente favorito de la fábrica de intereses destilados de cualquier forma de poder. Por que “las diferentes disciplinas científicas tienen modos diversos de estigmatizar a los investigadores que nadan contra corriente”. Si eso sucede en la ciencia, ¿que no sucederá en nuestro complejo mundo de la convivencia entre humanos?
¡Que difícil resultan los verdaderos espacios de libertad!. Solo existe libertad cuando no convives con el miedo a la verdad.”
Me pregunto:
¿Y se pierde el miedo a la soledad social porque se actúa desde el Ser y esa compañía nadie nos la puede arrebatar porque esa es la LIBERTAD -que carece de soledad- o algo así? Con esto no quiero decir que nos convirtamos en anacoretas…
Un saludo cordial.
Mario Conde Respuesta:
octubre 24th, 2009 8:08
@alicia gonzalez,
¿Sufrimiento en soledad?. En lo que llamamos soledad física, si. En la verdadera soledad, no, porque ese sufrimiento reclama el ayer o el mañana, es decir, compañía, aunque sea compañia de fantasmas.
Mi soledad no es dejar de estar con otros, sino dejar de estar con eso que llamamos conmigo mismo.
El arte nace en soledad pero solo es cuando encuentra espectador. Es así como Dios solo existe cuando me encuentra a mí
Son frases de mi libro Cosas del Camino
MABUSE Respuesta:
octubre 24th, 2009 9:37
@Mario Conde,
Desde el castillo encantado de los Carpetanos:
Por ese camino acaba uno siendo también un fantasma.
MABUSE Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:50
@MABUSE,
Fdo.: El fantasma de la Torre de los Lodones.
el ortegal Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:27
@Mario Conde,
Sr Conde y…………..el hoy,ese continuo segundo,minuto,horas que puede conducir desde a lo mas absurdo(al suicidio de los que los psiquiatras y psicologos españoles nos dicen que han superado por muertes a los años mas duros de los accidentes de trafico) o al sufrimiento continuado que al final se va apaciguando y hace volver a brotar quizas las mismas ideas con diferentes enfoques………..
Lo dice el Sr Tamames como el canto de las orillas del mar,que fue dejando y dejando sus invisibles polvos en el mar para llegar alcanzar el pulido final.Otro,por contra fueron hecho añicos en su choque contra la rocas
Saludos cordiales
alicia gonzalez Respuesta:
octubre 24th, 2009 21:08
@Mario Conde, Gracias por tus comentarios. Cuando termine Memorias de un preso leeré Cosas del Camino. Saludos.
liberatrix Respuesta:
octubre 25th, 2009 10:06
@Mario Conde,
El arte nace en soledad pero solo es cuando encuentra espectador. Es así como Dios solo existe cuando me encuentra a mí
Son frases de mi libro Cosas del Camino
El arte puede o no nacer en soledad pero desde luego no necesita espectador para validarse como tal pues la razón del artista no es buscar la aprobación pública sino encontrarse a sí mismo mediante su práctica, es por esto que el 90% del arte no ve la luz pública y no por ello deja de existir.
Dios no le tiene que encontrar a usted, si acaso es usted debe encontrarlo a él, es decir, darse cuenta que usted es Dios. Esta afirmación es eje principal en textos tan antiguos como los Vedas, cuya lectura recomiendo encarecidamente, especialmente los Upanishads.
Un saludo.
Libertad Respuesta:
octubre 24th, 2009 14:46
@alicia gonzalez,
“Se pierde el miedo a la soledad social cuando se actúa desde el Ser. Esa compañía nadie nos la puede arrebatar. Esa es la LIBERTAD que carece de soledad”
Perfecto compañera. Te pido disculpas por los retoques para, en mi opinión, hacer mas comprensible tu pronunciamiento. TODO el mérito es tuyo.
Mario dice lo mismo con otras palabras: “Mi soledad no es dejar de estar con otros, sino dejar de estar con eso que llamamos conmigo mismo.”
Dicen que no hay peor soledad que la que se siente en compañía.
Un abrazo.
alicia gonzalez Respuesta:
octubre 24th, 2009 21:19
@Libertad,
Tienes toda la libertad para hacer retoques. Este te quedó bien, y me gusta más que el original porque -al estar resaltada y no contener ninguna duda- pues es una afirmación y, de paso, me das tu opinión que para mí es valiosa. Las palabras de MC me parecen muy acertadas y estoy de acuerdo con ellas. En cuanto a la soledad en compañía, también opino que es una de las peores… pero, la peor, peor, es la que se siente con uno mismo…
Un abrazo compañera.
Yo pienso que la verdad es una, para mí son leyes las conozcamos o no, por ejemplo la gravedad, es más, creo que solo te puedes liberar de una ley con otra . Otra cosa es como cada individuo experimenta e interpreta dichas leyes aquí es donde empiezan nuestras verdades tan validas en mi vida como la propia verdad. Yo no tengo ninguna duda que mis circunstancias marcan mis argumentos ante la vida y creo que lo bueno es poder adelantarse a esas circunstancias para que las experiencias futuras sean lo más felices posibles.
Yo recuerdo haber leído que el presidente Nixon hizo propósito de acabar con el cáncer en una década, intentando emular a JFK en lo del viaje a luna, invirtió grandes cantidades de los presupuestos a la investigación y al desarrollo de medicamentos contra el cáncer. Pero debido al escándalo que todos conocemos, entro en el gobierno el presidente Regan que por “intereses” decidió suprimir todas esas partidas y las invirtió en desarrollo militar. Por desgracia el señor Regan al tiempo murió de cáncer. A esto es lo que me refería que muchas veces tenemos el poder para actuar y solo pensamos en el corto plazo en nuestra verdad inmediata, sin darnos cuenta de que hemos tenido la oportunidad de vivir de otra forma en el futuro.
En cuanto a la libertad creo que es una cuestión de conciencia, ya que nuestra libertad acaba cuando empieza la del otro. Es por eso que personas que valoran poco a los demás gozan en nuestra sociedad de una libertad mayor que otras que son más respetuosas. Es fácil muchas veces justificar los medios para tener un buen fin, económico, ya que pienso que nuestra sociedad liga la libertad al poder y al dinero, porque nos han enseñado que si posees estas cosas puedes pisar mas derechos del prójimo y salir inmune.
Sin el miedo no habría calma y sosiego.para mantener la calma y el sosiego es necesario el miedo.
Si tienes miedo a la verdad es que la mentira se a hecho cómoda en ti,en mi opinión es un estado de letargo y comodidad,cuando la verdad te da autentico miedo pero miedo de verdad, intentaras sosegarte y con el sosiego veras la verdad sin miedo.
La Verdad, amplia palabra que puede contener en sí misma, un Universo de verdades.
Pueden existir tantas verdades dentro de esa misma Verdad; como opiniones y pensamientos puedan surgir alrededor de la misma. Son las personas, las que con el intento de dar una explicación/es a la misma; acaban generando SU verdad.
Soy de la opinión, de que nunca se puede llegar a la Verdad; sin una Libertad previa de la persona que la emite, ó intenta razonar sobre la misma.
“Mi alma es amante de mi ayer; que lucha por sentirse fiel a la Verdad”.
de mi “Cajón Desastre”.
diferente Respuesta:
octubre 24th, 2009 11:42
@Pitigrilli, Te doy las gracias por los enlaces musicales. Por el dedicado a mí y por el de Azulius (me lo he apropiado también). Estoy contigo en que la música nos hace libres y que transmite mucha verdad. Tendríamos que intentar mantener, por lo menos para el resto del día, la buena energía que suscita en nosotros la música de tu recomendación. Me imagino que conocerás al insigne Paco de Lucia. Si, no? Un abrazo de los buenos, desde el Alma.
Pitigrilli Respuesta:
octubre 24th, 2009 12:29
@diferente, Estimada amiga Diferente: Gracias a tí por estar presente con tus comentarios en el Blog.
Conocí cuando empezaba en esto de la música a Paco de Lucía, en una actuación del progra “los 40 principales” que la Ser transmitía en directo desde Madrid.
Genio humilde también como Al Jarreau. Conversamos mientras el cambiaba una cuerda a su guitarra. Le pregunté que cuerdas usaba y que marca me recomendaba.
Me dijo….Para tí Rafa, te recomiendo los bordones (6ª,5ª y 4ª cuerdas), de la marca Savarez….y de la marca La Bella, pero las negras, (el usaba las rojas, mas duras para tocar flamenco)…para las cuerdas (3ª, 2ª y 1ª).
Así lo hice durante mucho tiempo.
Un nuevo abrazo.
Pitigrilli Respuesta:
octubre 24th, 2009 12:37
@Pitigrilli, Estimada amiga Diferente: Se me olvidó plasmarte el enlace musical que le he puesto junto con la respuesta que le hago al amigo Juanarmas a su comentario en el post…Conducta, siempre la conducta.
Espero que llegues a intentar meterte en el interior de este otro genio humilde. Si lo logras…empezarás a entender lo que se siente desde la sensibilidad.
http://www.youtube.com/watch?v=_Uh3lHt8gHg
Un nuevo abrazo.
Este documental, traído al blog recientemente,
http://www.youtube.com/watch?v=TIeU7_yqrpc&fmt=18
acaba con esta reflexión:
El ser humano se diferencia de los otros animales por el
telencéfalo altamente desarrollado,
por un pulgar oponible y
por ser libre.
Libre es el estado de aquel que quiere Libertad.
Libertad: una palabra que el sueño humano alimenta.
Que no hay nadie que la explique ni nadie que no la entienda.
Buen fin de semana.
Con que realidad nos quedamos……
La verdad, el miedo a la verdad, saber que es cierto o no, quien nos engaña, nos engañamos nosotros mismos, como sufrimos la realidad que estamos percibiendo en este momento, la muerte de un ser querido, la cárcel, el dolor…
Hace tiempo ya , en este blog, él sabe quien, se hablo de un libro de David Bohm – “La totalidad y el orden implicado”.
Como le contaba no hace mucho a un compañero del blog, bueno algo más que eso para mi, mi afición a la física cuántica, como un modelo de entender el mundo, ha convertido este libro en un “fondo de armario” literario.
En esencia, para aportar una gota de su esencia:
“el sentido común y la convención social nos hace percibir el mundo como algo fragmentado; pero esta visión es falsa: confunde el contenido de nuestro pensamiento con el mundo en si mismo”.
Preparémonos para que nuestra “alma”, nuestro interior, perciba realmente esa realidad sutil, el mundo necesita ser visto y sentido con otros ojos. El miedo es el peor enemigo que puedes tener.
Buen fin de semana a todos.
La Libertad también tiene un precio y no todo el mundo tiene riqueza para pagarlo, o está dispuesto a hacerlo. Además la libertad es como el “camino” y el “siendo”, se conquista cada día, cada hora, cada minuto, cada instante al tener que elegir.
Mientras que la verdad no es moneda de cambio, no tiene precio, sencillamente “es”. A veces unos se apropian de ella como descubrimiento y la comercializan. Otras veces la dogmatizan como argumento de superioridad y dominio sobre los demás.
Tres cosas diferentes y unidas entre si.
Y el miedo es un finísimo pasillo que nos impide atravesar el abismo que nace entre querer ser libres y conseguirlo en realidad. Cada uno tenemos nuestras propias energías para enfrentar esos deseos, esas necesidades de libertad. Y lo que para unos es libertad como por ejemplo tener dinero aunque sea robado para poseer muchas cosas y no tener que trabajar por ellas(lamentable situación política actual en España), para otros consiste en no tener ningún bien material para ayudar al próximo. ¿¿¿¿¿ ????? -las dos son verdad, ¿cual de las dos son LIBERTAD? ¿ninguna? ¿ambas?
Y el miedo a no tener nada material para ayudar a los demás en lugares remotos donde todo es enfermedad y miseria…..incluso te juegas la vida por ello….?
Si, a veces coincide que libertad reclama ausencia de miedo a la verdad, aunque siempre reclama y exige actitud y aptitud. Reflexión, conocimiento y definición de quien somos.¿Porqué tenemos que copiar a los demás en tener y en ser? ¿Por qué no somos sencillamente nosotros mismos?.
Tenemos dos cosas extraordinarias para conseguirlo tales como el cerebro, una sustancia conectada por neuronas de incalculable valor y tenemos el corazón, una poderosa máquina que es capaz de albergar energías para los momentos mas cruciales y difíciles de la vida. Esto si es una verdad que no reclama ningún miedo, por el contrario apenas somos conscientes y perdemos mucha energía en esternalidades.
En este post se nos plantean 2 niveles sobre la verdad:
El científico.
Los científicos primero observan una situación, fenómeno, propiedad, etc, a la cual quieren dar una explicación racional. Establecen luego una hipótesis, la cual es probada por medio de experimentos, que deben superar el método científico (el experimento puede ser reproducido universalmente y no hay ningún otro experimento que la niegue). A partir de aquí se concluye una ley científica (relación matemática entre varias variables que afectan al hecho cuyo resultado siempre es verificable en la realidad).
En mi opinión, a través de la ciencia nunca alcanzamos la Verdad, solamente nos “aproximamos” a la Verdad. La ciencia va avanzando a medida que aparecen otras teorías o leyes, se van mejorando los instrumentos, etc, y teorías tan “absolutas” como las leyes de la gravitación universal, hoy están superadas por la teoría de la relatividad. Posiblemente lo que hoy es ciencia (logos) dentro de mucho tiempo será mito.
El personal.
Creemos que algo es cierto cuando nos parece “evidente”. Pero en esta evidencia interactúan nuestros prejuicios, nuestros sentidos, nuestra pertenencia a un grupo, etc. Así, lo que para uno es la verdad para otro no lo es.
Sin embargo, la Verdad es la experiencia de Dios, del Tao, la extinción del “sufrimiento”, y creo que sólo somos capaces de intuir la Verdad. Llegar a la Verdad exige un camino, avanzar por uno de los muchos que existen y por el que mejor se adapte a nuestra realidad.
“La verdad os hará libres”. Parece que primero viene el encuentro con la Verdad y luego viene la libertad, la verdaderamente real, la que nos libera de cualquier atadura, lejos del mundanal ruido.
Posándonos de nuevo en el fango, en la tierra, en nuestra realidad de todos los días, parece cierto que se juega espúreamente con el concepto de verdad. Usamos a menudo la frase “… está demostrado que” sin haber meditado o investigado previamente. Lo utilizamos para reafirmar nuestra opinión. Muchas veces decimos “no tienes razón” cuando en realidad deberíamos decir “no me gusta lo que dices”. Y es verdad que en este ecosistema de individuos en el que vivimos (o sobrevivimos), algunos manipulan, engañan, acallan, desprestigian, con fines egoístas. ¿Cuál es la solución? No la sé. Quizás no hay solución, todo es parte de del devenir de la especie humana. De todos modos, sí tengo la intuición de la Verdad. Y mi aportación es la de dar pasos hacia ella. Y con esos pasos influir, desde el plano consciente y del inconsciente, en lo que me rodea.
Por último, y sobre el peso del condicionante genético, o el de la mente, o el de nuestro entorno, sobre nuestra salud, me parece adecuado el planteamiento que se hace desde la medicina tradicional china (que por cierto, ha pasado durante siglos, las pruebas del método científico oriental). En vez de ir al problema localizado en un determinado órgano, ven al paciente desde el punto de vista de su globalidad, de su desequilibrio. Y trabajan (insisto, siguiendo un método científico desde hace siglos) sobre un concepto difícilmente entendible para los occidentales que es el del Chi (qi), “energía” que circula a través de unos meridianos (perfectamente detallados) y que cuando dicho Chi se obstaculiza en algún punto produce alguna enfermedad. Y todo influye: el condicionante genético, la mente, el entorno, pero para ellos eso no es lo importante. Lo importante es hacer que el Chi fluya.
Y los sabios dicen que trabajando con el Chi (¿nuestro “espíritu”?) podemos llegar a la Verdad.
Salam aleikum. La paz sea con vosotros.
MABUSE Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:43
@Eliseo de Bullón,
“La Verdad es la experiencia de Dios”
Ya me empiezo a creer eso de que el S.XXI será un siglo ultrasupermetareligioso de no te menees.
MABUSE Respuesta:
octubre 24th, 2009 13:49
@MABUSE,
Dios y el Tao.
El agua y el aceite.
ELVIRA Respuesta:
octubre 25th, 2009 12:43
@MABUSE, Dios y el Tao son lo mismo.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 13:33
@ELVIRA,
Lo que usted diga, jazmín de primavera.
Fernando Respuesta:
octubre 26th, 2009 3:31
@ELVIRA,
El Tao es la abuela de Dios, los taoistas dixit. Supongo que para reírse de la solemne estupidez con los que algunos utilizan el vocablo Dios.
Lo que se puede nombrar no es el Tao verdadero.
Lo que llamamos Dios es lo innombrable e inconmensurable.
Desde este punto de vista es la misma cosa. A día de hoy, ya que hay que darle algún nombre lo mejor sería decirle el núcleo del Ser o de la Consciencia para no entrar en discusiones estériles entre las diversas religiones, creencias, culturas, ateos, y demás atributos y palabras con las que se quiera identificar cada persona, pero para gustos colores.
ELVIRA Respuesta:
octubre 26th, 2009 10:28
@Fernando, Lo que se puede nombrar no es ni el Tao, ni el Nombre de Dios, ni la Palabra de Dios. Curiosamente el verdadero Nombre de Dios lo tenemos justo delante de nuestras narices y no nos damos cuenta.
Como diría Eolo Uffffff.
La libertad nace en el nódulo de lo grados de percepción y vivencias personales—e individuales—de satisfacción que un hombre experimente en la realidad de su existencia y solo termina, o deja de existir, cuando la libertad—de ese hombre—viola los grados personales e individuales de satisfacción que otro hombre perciba y/o experimente en la circunstancia de la realidad de libertad, de la cual sea percibida y vivida por otro hombre.
La libertad en relación al ser humano, se manifiesta y está comprendida en dos dimensiones: la vivencia de libertad espiritual cuya vivencia humana configura la interioridad ilimitable de los seres a poder desarrollarse, evolucionarse y a viajar–por elección propia–en el interior de la existencia de libre albedrio y en la materialidad de la libertad espacial, con la discreción individual de ocupar espacio físico sin limitaciones y la correspondiente capacidad de movilizarse a través de ese espacio, con la libre responsabilidad de no infringir en la libertad plena del espacio de otro ser humano.
Recibo con alegría el hecho que pueda leer para disfrutar en mi espacio físico y percibir en el interior de mi existencia la emblematica frase que acabo de leer en este BLOG, y dice así:
“El diálogo permanente sin la exclusión de hipótesis de trabajo que pueden llegar a negar las creencias en las que se sustentan aparentes verdades irrevocables“.
Sí, efectivamente, el dialogo permanente evoluciona posiciones contrapuestas y afines de los humanos y manifiesta uno de los elementos más sustantivos de lo que se puede catalogar como una de las ventajas del existir en la vivencia de libertad: “El dialogo en pemanencia”. La permanencia del intercambio de ideas y opiniones influencia el aspecto biólogico del ser humano a medida que ahondamos en el conocimiento diferente al nuestro compartido por otro ser en la subliminidad del conociminto interior, lo cual es un reflejo directo de nuesta naturaleza individual que se comunica a la otra persona–y vice versa–y tiene el potencial de alcanzar un mayor conocimiento y entendimiento que evolucione en consenso de dos puntos de vistas, que se funden entre dos seres y se percibe una misma idea que forma una nueva–evolucionada–partitura compartida (producida) de diferentes dos o más visiones que, no obstante, de ser diferentes sus elementos se complementan.
EL DIALOGO PERMANENTE, para los que pensamos así, es clave factor en la evolución de la libertad y catalista preponderante en romper las barreras de aparentes verdades irrevocables y errores perpetuados en la libertad sin miedo a la verdad. Suena en retropectiva como un mission statement de ¿Un “Think Tank”?
BNAS TARDES,
No se puede mezclar Mecanica Clásica,Mecánica Relativista y Mecánica cuántica.Unas no superans a la otras,son distintas y cada una funciona desde el punto de vista que estés estudiando el movimiento o lo que sea.Luego decir que ésto será un mito es por decir algo ,cuestionable,.y decir que no se puede llegar a la Verdad através de la ciencia,tb.Buen finde semana.
Verdad es Todo, pues nada hay fuera del Todo, y Todo es Verdad, pues nada hay fuera de la Verdad. Pero Dios está por encima del Todo, y por tanto, no es Verdad, sino Mentira cochina.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 13:21
@MABUSE,
Pero qué razón tienes MABUSE. Hay que ver lo que os enseñan en la escuela elemental.
atati Respuesta:
octubre 25th, 2009 16:22
@MABUSE,
Comparto plenamente las dos premisas iniciales, estimado compañero, pero no así la conclusión obtenida. Dios no está por encima de Todo, Dios es Todo, y Todo es Dios; Dios es la Verdad, y la Verdad es Dios. Así, con esta conclusión, sí cuadran tus dos premisas iniciales: la Verdad es Todo, y Todo es Verdad, con lo cual, Dios es la Verdad, así como Todo,”silogísticamente” hablando, que dicen en mi pueblo cuando quieren ponerse en plan finolis.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 17:21
@atati,
Nombrar no implica conocer. Por eso lo que he dicho no tiene ningún sentido; precisamente me estaba parodiando. Todo es Uno y Uno es Todo, y Ninguno conocido.
atati Respuesta:
octubre 25th, 2009 19:00
@MABUSE,
Y ninguno conocido … por ahora.
La Libertad no admite medios tonos para su vivencia, todo lo que nos acerca a nuestra Esencia, la luz, y a nuestro Destino, la oscuridad, el muerto viviente como nuestro íntimo amigo interior; eso sí, que no se acerque otro a nuestra chica.
Feliz fin de semana 😛
Hola a todos/as.
Hablamos de libertad, de la verdad y del miedo que nos produce perder la libertad de comprender la verdad y expresarla. Desde el centro en el que nos situamos en nuestra conciencia, utilizamos la mente para organizar las ideas, pensamientos y todos los conocimientos basados en las experiencias de nuestra vida, para centrar nuestra atención en la síntesis del conocimiento de la Personalidad, como centro de nuestras verdades, para acceder a la libertad de poder expresarnos sin miedo a no ser descalificados, criticados o maltratados.
Miedos de la personalidad en progreso hacia la coordinación de valores que dan a la personalidad un punto de equilibrio y unificación, donde las emociones y las influencias del plano o mundo emocional (astral), no hagan temblar el hilo conductor , que une el cerebro, la mente, la conciencia y el Alma.
Pues los miedos de la personalidad, solo son oleadas de emociones, que turban la mente, tras la vibración del hilo conductor, que nutre la vida y su envoltura la conciencia.
Conciencia que se ve afectada por la desorientación de la mente, al impacto emocional, por medio de este, surgen la dudas de decisión a la hora de decidirnos por un pensamiento, para expresar nuestra verdad, valorada con el cumulo de conocimientos adquiridos, e intentamos expresarla, como una personalidad equilibrada.
Miedos que desaparecen, cuando el conducto por el cual expresamos emociones y las recogemos, está controlado por el mecanismo mental, y sustentado por la conciencia, que expresa la verdad de su libertad.
Verdad, que utiliza el Alma para manifestar con libertad, a través de la conciencia el aspecto amor, amor que se canaliza al mundo de la personalidad por el conducto que anterior mente utilizaba las emociones, pues este conducto sólo es un reflejo del plano superior, llamado por unos plano Búdico y por otros plano Crístico.
El Alma unificada con su personalidad, manifiesta la verdad con toda libertad, que la Vida en manifestación otorga. Manifestación del Alma que expresa amor puro, sin miedos pues en su plano no tiene cabida la ignorancia, que se manifiesta como miedo en la personalidad, no fusionada con el Alma.
————————————————————–
El Ser es y se manifiesta a través de todo lo que atrae hacia sí mismo.
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Atentamente, Milanés
Fernando Respuesta:
octubre 25th, 2009 23:53
@milanes,
“Verdad, que utiliza el Alma para manifestar con libertad, a través de la conciencia el aspecto amor, amor que se canaliza al mundo de la personalidad por el conducto que anterior mente utilizaba las emociones, pues este conducto sólo es un reflejo del plano superior”
Transformar el agua en Vino, las emociones personales transmutadas en Amor.
“Es imposible separar lo físico de lo mental”
ENTREVISTA A LA DOCTORA CANDACE PERT
http://liriosnet.blogspot.com/2008/01/entrevista-la-doctora-candace-pert.html
Buenas tardes.
Vaya, vaya, vaya. Seguimos en línea. ¡Qué maravilla! ¿Qué ha podido ocurrir para que el blog tenga la calidad que presenta desde la vuelta de vaccaciones, y más desde un tiempo a esta parte? ¡Magnifico! Y muchas gracias a todos, amigos.
La verdad, ¿qué es la verdad? Si tanto nos cuesta reconocer que nos da miedo, sabemos perfectamente lo que es, pero, así mismo, también sabemos porque no la queremos a nuestro lado.
Os quiero, y demostremos en el día a día que no tenemos miedo.
El autor del texto de cabecera dice:
“¡Que difícil resultan los verdaderos espacios de libertad!. Solo existe libertad cuando no convives con el miedo a la verdad”.
¿Sería lo mismo que decir que no conoces ningún espacio que reuna esa libertad?
A excepcion de este, claro.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 13:28
@Luna,
Siguiendo con la película:
En el monte se está bastante libre pero se pasa frío. Siempre es mejor calentarse en torno de la chimenea, a la vera de la caló, que es lo que hace todo el mundo.
Luna Respuesta:
octubre 25th, 2009 14:10
@MABUSE,
Exacto, la caló es cómoda y adictiva.
La libertad no existe, nunca existió y nunca existirá pues son nuestras propias creencias quienes delimitan la libertad de acción. Solo quienes se despojan de toda creencia son libres, ej. los animales.
La verdad es subjetiva, hay tantas verdades como habitantes en el planeta; recomiendo la excelente película Rashomon de Akira Kuroshawa, una violación y un asesinato, y cuatro versiones contradictorias de los hechos contadas por los testigos -incluyendo la versión del muerto através de un medium y la del violador-, dejando al espectador que sea quien determine “la verdad”
Saludos.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 13:18
@liberatrix,
Cuatro mentiras y una verdad; todos mienten como bellacos porque tienen mucho que esconder; eso es lo que se deducía de “Rashomon”. Pero la “verdad” era, (en la acepción tradicional del término), objetiva. Y en mi “Barbaroja” objetivamente “práctica”, además…
La “libertad” es un término que, referido al ámbito de lo político y social, tiene algún sentido, pero en cambio deja de tenerlo cuando se extrapola al devenir de la vida; la libertad inteligible al modo kantiano ha dejado de tener vigencia en el mundo de las ideas; también el “determinismo”. Le explicaría lo que nos queda, pero me temo que se me ha agotado la cuerda por el momento.
atati Respuesta:
octubre 25th, 2009 16:33
@MABUSE,
No sé, no sé, qué es exactamente lo que quieres decir. El anhelo de Libertad es un mecanismo natural de todo ser humano, que como muy bien te dice la amiga Lili, “el anhelo de libertad existe desde el momento en que existe la falta de libertad”. Es así de sencillo, y no falla nunca. Es uno de los principales motores de la evolución de la Humanidad. Y para practicar la Libertad, no hace falta una gran preparación, que por otra parte siempre es mejor una preparación adecuada, con tan sólo rebelarse a la falta de libertad, ya se está en el camino de la Libertad con mayúsculas. Saludos camará.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 17:18
@atati,
A eso me he referido con la “libertad” en el ámbito de lo político y lo social, etc. Otra cosa es la pretendida “libertad” de acción; un malentendido psicológico por extrapolar palabras que tienen un uso más o menos definido en un ámbito concreto y reducido. Aim going tu de garden; Aim love de climeit cheing!
atati Respuesta:
octubre 25th, 2009 18:38
@MABUSE,
Ya lo siento, amigo, pero en inglés estoy muy flojo, así como también en saber qué entiendes por “pretendida libertad de acción”, al margen que lo consideres un malentendido psicológico.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 18:44
@atati,
Me refiero a la batalla abierta entre “el libre albedrío” y “el determinismo”.
atati Respuesta:
octubre 25th, 2009 18:54
@MABUSE,
Ésa es otra falsa dualidad, en la cual batallan las mentes duales, como no podría ser de otra forma. El libre albedrío crea el determinismo, el cual a su vez condiciona el libre albedrío, pero no hasta el punto de impedirle seguir creando determinismo. No son opuestos, se complementan y se necesitan, retroalimentándose mutuamente, valga la redundence, o como se diga, estimado Mabuse.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 18:59
@atati,
Entonces, ¿somos unos autómatas y todo está definido al modo en que Laplace lo entendía, o bien tenemos auténtica libertad de acción?
atati Respuesta:
octubre 25th, 2009 19:04
@MABUSE,
Las dos cosas, amigo, las dos cosas.
liberatrix Respuesta:
octubre 25th, 2009 22:28
@atati,y @MABUSE
Exactamente atati, las dos cosas, tenemos libre albedrío parcial, es decir elegimos libremente pero nuestra elección (causa) propicia irremediablemente un desenlace (concausa) ej. si plantamos una semilla de manzano, el árbol dará manzanas y no peras, este es el tema central de las religiones del este.
La causa la elegimos nosotros, la concausa vaya usted a saber…
Saludos.
Socrates Respuesta:
octubre 25th, 2009 17:07
@liberatrix, La Verdad no es subjetiva. La Palabra era la luz verdadera que, al venir a este mundo,
ilumina a todo hombre. (Jn I, 9)
El Sócrates del escrupuloso Jenofonte o el del sarcástico Aristófanes ¿es acaso más verdadero que el del genial Platón? ¿El sol de Van Gogh es menos verdadero que el de los astrónomos? Platón y Van Gogh ¿no nos lo revelan, respecto a Sócrates y respecto al sol, una verdad, y una verdad que posee sus derechos y que es verdadera?
Piensa en esto compañera: “El cielo de Paris ya no es como antes”, se dijo el 1er atónito al salir del primer salón de los impresionistas; luego, ¿el verdadero cielo de Paris se descubrió a partir de Pissaro? No lo creo.
Y aún más: Con frecuencia un eco es más hermoso, objetivo y veraz que la voz que repite sin cesar: “Todo es relativo…” ¡Falsedad!
atati Respuesta:
octubre 25th, 2009 18:45
@Socrates,
Tenías que haber dicho, “¡Falsedad de toda Falsedad! ¡Vive Dios!”. Habría quedado mejor, más contundente e imperativo.
liberatrix Respuesta:
octubre 25th, 2009 23:02
@Socrates,y @MABUSE
TO BE OR NOT TO BE
Esta mañana puse un comentario en un foro que presume de ofrecer libertad de expresión a sus foreros, debió ser interpretada mi observación como impertinente porque un rato más tarde me bloquearon la contraseña de entrada al foro. Una que lleva años por los foros y encima es conocedora del panel de control, sabe de sobra que cuando el moderador-portero-dueño no quiere banear por no dañar su propia reputación de imparcial, resarce su ego dañado haciendo pequeñas triquiñuelas pueriles como ésta de irrumpir temporalmente la libertad de expresión de la perjudicada, vetándole la entrada.
Después de seguir el protocolo teatral pertinente en estos casos y como era previsible, el moderador-portero-dueño le asegura a la forera que ha sido una equivocación y un cruce de contraseñas entre foreras primas-hermanas o amigas con derecho a roce y residentes vaya usted a saber pero no en Galicia.
S.O.S.
Dos actores. Quien miente y quien dice la verdad, mienten los dos, no existió dicho caso pues la internet no es la realidad sino simulacrum o hay dos verdades y entonces tengo razón en creer que la verdad es subjetiva.
Un saludo.
Mario Conde Respuesta:
octubre 25th, 2009 23:30
@liberatrix, Estimada amiga, no estamos aqui para que insulte usted a Manolo Franco ni a nadie. Su comentario de esta mañana era sencillamente una impertinencia, no una critica, pero no era la primera, así que no le concedimos la menor importancia. Cuando regreso de Galicia me entero de lo sucedido y leo con estupor que además de impertinencia en el comentario anterior -insistoque sin la menor importancia- se dedica ahora a insultar a quien le ha arreglado el problema: por no dañar su propia reputación de imparcial, resarce su ego dañado haciendo pequeñas triquiñuelas pueriles . Como sabe usted nadie puede banear puesto que se puede volver a registrar sin problemas mientras no sea expulsada del blog. Ese nuevo registroe segun me informan exactamente lo que usted hizo sin el menor problema. Así que creo que esta vez ha dado un paso excesivo. No nos dedicamos a esas labores. Gracias por haber estadocon nosotros.
Socrates Respuesta:
octubre 25th, 2009 23:48
@liberatrix, Hace tiempo aseveré en este foro que quizá haya demasiada libertad de expresión. Se me criticó entonces por utilizar el adjetivo demasiada. Hoy por hoy, sigo pensando y defendiendo la misma idea: Hay libertad de expresión en demasía.
En ese sentido, y si este fuera mi blog, tendría acotado el acceso a determinados perfiles de usuarios, porque entiendo que hay demasiada heterogeneidad. Pero ésta sólo es mi percepción personal y ésta no es mi casa aunque sea un invitado. Demasiado simplista pero, adonde fueres, haz lo que vieres ¿no te parece?
Si te hablo en 1ª persona, te puedo garantizar que a mí, tanto el magíster como todo su staff me han demostrado en reiteradas ocasiones que, la libertad de expresión y “de cátedra” en el Blog de Mario Conde es una realidad (quizá incómoda) y no una entelequia en sentido irónico. Sin embargo, en el sentido aristotélico sí sería una entelequia, ya que, el Blog sería el fin u objetivo de una actividad -la libertad de expresión- que la completa y la perfecciona.
Te respeto y además te tengo cierto aprecio, porque creo recordar que en alguna ocasión has dado la cara por mí, y éso es de agradecer en estos tiempos de cobardía y falsedad. Sin embargo, creo que los trapos sucios los tenemos que lavar en privado, porque es ahí afuera (no aquí adentro) donde están los enemigos de la libertad.
Además, ¿por qué no atribuir todo a un error telemático? Fíjate P. Ej. que aún no han cambiado el reloj atrasando la preceptiva hora para adaptarnos al horario de Otoño-Invierno. Siempre solemos pensar mal. Yo el 1º. Pero, a menudo nos equivocamos.
Como invitación a reflexión grupal te dedico esta mini Tª personal: Por el pecado el hombre ha fallado su destino, ha perdido el acceso a (el Árbol de) la Vida. El tema es de orden “infernal”. El drama del pecado consiste en un error del destino, no simplemente de orden moral. Uno/a se equivoca, camina en el error, se pierde…
Hazme caso. No nos perdamos en laberintos agotadores.
Un abrazo compañer@.
Pitigrilli Respuesta:
octubre 26th, 2009 16:43
@liberatrix, Estimada Liberatrix: Pues yo sigo leyendo tus comentarios. ¿¿¿¿????
Me encantaría poder acceder a tu domicilio particular, sin conocerme previamente, y recitarte por orden alfabético y a voz en grito, todos los adjetivos calificativos “no agradables” que pueda recordar del diccionario de la RAE a tu persona; para ver lo “liberatrix” que eres.
¿Te apetece que te “visite”, con dicho diccionario bajo el brazo?. Se me dá muy bien recitar.
P.D.: Es solo para comprobar si lo tuyo es solo una “pose existencial”, o si por lo contrario, eres toda una emperatriz de la tolerancia!.
Un saludo.
OPUS NIGRUM
“ME GUARDE MUY BIEN DE HACER DE LA VERDAD UN IDOLO.
PREFIRIENDO DEJARLE SU NOMBRE MÁS HUMILDE DE EXACTITUD.
JAMÁS ME AGARRÉ A UNA IDEA POR TEMOR AL DESAMPARO EN QUE CAERIA SIN ELLA”.
(Yourcenar/Opus Nigrum)
Dejo la frase como reflexión.
No me siento con moral para insistir sobre el tema.
Para mi, la libertad existe desde el momento en que existe la falta de libertad.
En cuanto a la verdad, a las verdades como puños, como templos, a la humilde verdad, a la verdad feliz o a la verdad amarga, sigo pensando que es subjetiva.
Por eso dejo la frase de Yourcenar, que lo dice mejor que yo y lo hago en versales disculpandome porque no consigo negrita cuando entro en el blog.
Comparto plenamente la opinión de Yourcenar.
Y tratanto de ser consecuente con “la verdad” desconfio por naturaleza de las verdades y sobre todo, de quienes se proclaman dueños de ellas.
En cuanto a la libertad, me contento con intentar conocerla, buscarla y practicarla, servirla, mimarla, aplicarla, defenderla y amarla sobre todas las cosas.
MABUSE Respuesta:
octubre 25th, 2009 13:22
@Lili Marlen,
“la libertad existe desde el momento en que existe la falta de libertad”
Esto me lo apropio sin pagar peaje. Que lo sepas.
Lili Marlen Respuesta:
octubre 25th, 2009 14:21
@MABUSE,
Mejor compremela usted señorito y pagueme el peaje ya mismo aunque no sea más que un real que necesito urgentemente un tractor…
Ande…
No a lugar a intentos de confundir.
Se nos intentará seguir engañando pero…con diferente material.
Enseñanza y educación crítica YA de forma holística y sin demarcaciones ni sectarismos.
Lili Marlen Respuesta:
octubre 25th, 2009 14:22
@Luna,
Sí. Señor (a).
http://www.youtube.com/watch?v=-L5nSwAND3Y
Existe, en mi opinión, un sentimiento que a todos nos ha invadido alguna vez, seguro. El de estar en un lugar, en una situación, en una conversación….en definitiva, sentir querer hacer, decir o demostrar alguna cosa que entendemos necesaria, justa, verdadera, o simplemente tratamos de evitar una injusticia, y, por alguna extraña razón en forma de presión externa, de amenaza social o de sentimiento de MIEDO a ser rechazado (tu acción , tu expresión….) nos conformamos en la sumisión a la verdad de los otros, sacrificando nuestra verdad que puede serlo, además, objetivamente, a la que la mayoría ortodoxa impone, sin más aval de serlo que la propia sumisión de un número mayor de personas que se sienten cómodos en la normalidad establecida por el uso mayoritario de una costumbre, de un pensamiento o de una ideología.
Pero que ocurre con los que, por norma general, nos sentimos desubicados en esa ortodoxia y en ese “debe ser” establecido, al que constantemente nos apetece contradecir y desnudar hasta demostrar verdadero núcleo, tan a menudo “wertfrei” y por ello, precisamente, acatado o asumido si mayor contemplación?
El riesgo es la medida del mérito. Y la capacidad para asumir riesgos determina el grado de miedo y distingue a unas de otras personas.
Este tipo de personas dispuesta y predispuesta a su verdad, a costa de cualquier consecuencia, representan un espíritu latente en mucha gente frenada por el miedo. Siempre he creído interesante escucharlas, porque alguna verdad objetiva, seguro, subyace en la tenacidad de su empeño por no permitir que las supuestas verdades de otros, lo sean, o adopten apariencia de serlo, sólo porque no encuentran resistencia.
Hizo Manuel García Pelayo una palmaria dsitinción que, a mi juicio, se puede extrapolar al concepto de verdad, por lo ilustrativo: Una cosa es la AUTORIDAD, y otra el PODER.
“Tiene PODER quien dispone de los medios coactivos para allanar a toda resistencia que se oponga a su voluntad. Tiene AUTORIDAD aun sin disponer de tales, quien condiciona la conducta de los demás en virtud de que éstos le reconocen superior dignidad o cualidad valiosa. A la AUTORIDAD se le reconoce; el PODER se impone. La primera condiciona la conducta; el segundo, la determina. Aquélla precisa de la adhesión interna por parte de los seguidores; éste, de la simple manifestación de actos externos por parte de los sometidos”.
Es un paralelismo desde una perspectiva global, que es como me gusta observar las cuestiones que tienen cierto espacio reservado a la subjetividad.
Y es usted, Mario, un eminente ejemplo de autoridad. No me cansaré de decir cuan necesaria es su presencia en la escena política actual. Al margen del sistema establecido. Quien ha leído a Jünger, entre otros, descubre cuántas formas existen de hacer política y generar conciencia, más allá de los partidos, fuera de ellos, como se hace en este maravilloso blog.
Porque es de ese reducido grupo de personas cuyos principios se anteponen y prevalecen sobre los de otros, aunque el rédito sea menor. Y estas personas (muy pocas) son las que persiguen un objetivo común y positivo para la sociedad, que trasciende del hecho de colgarse ellos la medalla de haberlo logrado. Simplemente lo persiguen; si llega de su mano, será un honor; si no, será bienvenido con el mismo gozo.
Saludos.
SARA I.