138 pensamiento sobre “Pandemias y riesgos de la gripe A”

1. Socrates 4 septiembre 2009 5:54

   No es broma pero hoy en día, con la antigua fórmula del antigripal Frenadol actuando sinérgicamente con un desaparecido y espectacular recostituyente (el Prevalon) y con una masiva fuente artificial -pero efectiva- de vitamina C (el Citrovit), se podría tratar con enormes garantías de éxito a los influenciables desciudadanos, contra la influenza A (H1N1), y contra la gripe común (que no sugestiona pero, por sus complicaciones mata miles de personas cada año en nuestro país y a millones en el mundo).

   ¡Vaya cóctel! antioseltamivir, antizanamivir (el patito feo con el que pocos quieren jugársela), y antivacuna (de mercurio, aluminio y formaldehído) se podría hacer con las excelentes fórmulas magistrales de los antiguos Laboratorios Abelló.

   Y es que, queremos inventar las sopas de ajo…, y ya están inventadas hace tiempo. ¡Ah! Van muy bien para el catarro bronquial, el resfriado común, y las gripes de todo el espectro alfabetizado…

   Buenos días nos dé Dios y líbrenos de todo tráfico y mala influencia.

   

    CALUCO Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 8:01

   @Socrates,

   Estimado contertulio, Sócrates.

   Como consumidor habitual de FRENADOL, y alérgico crónico, debo hacer constar que dicho fármaco reseca las mucosas.

   De los antiguos laboratorios Abelló, he sido cliente directo bastantes años, así como mis dos vástagos, consistente en un tratamiento de vacunación mensual de alergénicos……. ácaros….etc.
   Supongo que en España, existirá un Organo Administrativo de control de los medicamentos, antes de que estos salgan al mercado. De hecho Zeltia, hace ya bastante tiempo que intenta poner en el mercado un fármaco creo que anticancerigeno, pero parece que por el momento con poco éxito, si es que no estoy equivocado.
   El Magister, nos puede informar detalladamente sobre el tema.
   No obstante, supongo que los llamados grupos de riesgo, tendrán que adoptar las medidas necesarias, al objeto de prevenir la gripe “A”, y la terapeutica necesaria para el caso de contraerla.
   Por eso, insisto en que sería deseable la opinión de expertos independientes, que representen a la Organización Médica Colegial.

   

    Socrates Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 12:15

   @CALUCO, Frente al eslogan “Cualquier situación puede ser un motivo Frenadol“, cuando te den los accesos puedes hacer vahos de hojas de eucaliptus o bien, utilizar la solución concentrada oleosa para inhalaciones, Sinus (a base de: Cineol, Esencia Menta, Alcanfor, Esencia Eucalipto, Mentol y Esencia Pino).

   Eso que comentas de la empresa químico-farmacéutica viguesa Zeltia, y su zancadilleado (durante más de 20 años) fármaco anticancerígeno Yondelis es sencillamente escandaloso. Pero claro, la FDA está en los USA y no en la zona celta… Y en norteamérica controlan el cotarro ése… y los demás.

   Saludos cordiales.

   

    Tata Respuesta:
    septiembre 5th, 2009 0:31

   @CALUCO,

   Ese órgano es la Agencia Española del Medicamento, dependiente del Ministerio de Sanidad y Política Social.

   Dejo aquí el elance por si te interesa entrar.

   http://www.agemed.es/

   

    Alex Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 17:54

   @Socrates, Creo que Mario sabe mucho de Frenadol 🙂 , el podría comentarnos algo.

   

    Abulafia Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 20:33

   @Socrates, Que salao eres:)
2. Ricardo 4 septiembre 2009 6:58

   En España, el Real Decreto 1015/2009 de 19 de junio, por el que se regula la disponibilidad de medicamentos en situaciones especiales, exime de toda responsabilidad civil y administrativa a los titulares de la autorización de comercialización del medicamento y demás personas que intervengan en el proceso.

   En pocas palabras ,hace unas pocas semanas se ha aprobado un Real Decreto en el que ya se quitan de encima cualquier problema antes de que este mismo exista, es decir : “por lo que pueda pasar, si pasa algo la culpa no es de nadie ”

   -Lagarto, lagarto –

   Volvere a leer el Decálogo de Jtatames : Más defensas y fortaleza para el sistema Inmunológico , mejor que jugar a la Ruleta Rusa.
3. Mario Conde 4 septiembre 2009 7:00

   Supongo que Sócrates, cuado emplea la expresión “no es broma” quiere aludir, aunque sea colateralmente, a que en mi vida, precisamente durante mi estancia en Abelló S.A., esos productos, especialmente el Frenadol, me resultaron conocidos. Y es verdad. Cuando me encontraba estudiando la oposición a Abogados del Estado, sufrí una gripe fuerte, pero fuerte en serio. Mi madre me trajo un brebaje nuevo. Sabia a demonios en escabeche. Tomé tres o cuatros de aquellos sobre todos y cada uno de los dias. Conseguí controlar la fiebre y reducir el tiempo de cama. El producto se llamaba Frenadol.
   Poco después, en 1.982, cuando estaba en marcha la venta de Abelló S.A. a Merck, el diario El País abrio en portada con una noticia: “El Frenadol puede causar serios daños a la salud”. O quizás peor, tal vez dijera que podría dañar seriamente o algo parecido. Da igual. Una noticia terrible. El Frenadol sufrió. En esos dias aprendi dos cosas: el daño que una noticia de prensa puede provocar en una industria farmacéutica, y que determinadas noticias, incluso en portada y con grandes caracteres tipográficos, a veces se publican sin relación alguna con la verdad. Son otras causas las que motivan su aparición.
   En aquellos días, precisamente en aquellos dias, conocí a Jose Antonio Martin Alonso Martínez. Y hoy 27 años después, volvemos a coincidir en una cena coloquio que ha organizado en un Club de Marbella y a la que creo asistirán una cien personas y en la que trataré el asunto de a qué sociedad vamos después de esta crisis, qué es lo que verdaderamente queremos.
   Durante estos años el Frenadol ha seguido en el mercado y millones de dosis han sido consumidas por millones de personas sin el menor arañazo a la salud de cualquiera de ellas. Los hechos, la dictadura del hecho, desmiente a El País. Pero el daño se hizo y se tuvo que trabajar muy duro. Entonces también aprendí que si tienes la verdad y te pones en marcha con debida fuerza e inteligencia, puedes aplacar los efectos de,incluso, una máquina como esa. Y EL País de 1.982 no tiene que ver con el de hoy. Entonces era realmente poderoso.
   Bueno, ayer se hizo un trabajo positivo en el blog. Hoy seguimos con este artículo bien confeccionado y equilibrado de GL. Lo dejaremos abierto el fin de semana porque creo que tendremos noticias. Digo creo cuando debo decir supongo. Porque cuando no se tienen las ideas claras es cuando se producen mas “noticias”
   Me importa que separéis claramente, como quedó constancia ayer, el tamiflú y la vacuna antigripal, que como se explica en algunos comentarios, son asuntos bien distintos, aunque a veces por prisas parecen confundirse.
   Buenos dias a todos.

   

    Socrates Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 7:33

   @Mario Conde, ¡Celebro que ya empecemos a estar bien y a hablar en serio! Para seria la fórmula del 71, la actual está amaestrada y rebajada para tener que comprar dos cajas en vez de una, y para no incomodar a los/as sistemáticos/as del Ministerio de Sanidad y Consumo…

   Ya lo sabía el Señor, y San Mateo lo reflejó en su Santo Evangelio (Mt IX, 16-17) Nadie pone una pieza de paño nuevo a un vestido viejo, porque la pieza tiraría del vestido y se produciría un desgarrón peor. Ni se echa vino nuevo en odres viejos, pues de lo contrario los odres reventarían, y el vino se derramaría, perdiéndose los odres; sino que el vino nuevo lo echan en odres nuevos y así ambos se conservan.

   Buenos días magíster.

   

    CALUCO Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 8:07

   @Mario Conde,

   Estimado Mario, el Frenadol, no sé si puede originar serios daños a la salud o no. Pero sí puedo afirmar como usuario habitual de dicho fármaco, que reseca las mucosas, y mucho.

   

    Merce Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 8:57

   @CALUCO,
   ….alguna vez lo tomé y no lo aprecié, lo que si te deja al final es ese sabor a demonios…
   Algo me inspira Caluco a que te deje esto
   Un saludo
   http://www.youtube.com/watch?v=7SFZ_cWakI8&hl=es

   

    CALUCO Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 9:47

   @Merce,

   Gracias Merce, pediré a mi alter ego, que coloque otra fotografía mía.
   Seguramente no lo notaste porque no eres alérgica, pero yo sí. Por supuesto todos los fármacos tienen contraindicaciones, y por tanto supongo, por aquello de que hay emfermos y no enfermedades, a algunos nos hará más efecto que a otros.
   No obstante, el médico me recetó Couldina, que era lo que tomaban mis hijos, pero yo que soy un hombre fiel, prefiero el Frenadol, auenque ahora cada día lo necesito menos, gracias a Dios, y a que el clima no es tan húmedo como antes.

   

    Merce Respuesta:
    septiembre 5th, 2009 7:38

   @CALUCO,
   Buenas Caluco,
   Unos van a menos y otros van a más (me refiero a las alergias), puede que algo tenga que ver lo de que no hay enfermedades sino enfermos. Pero si que las primaveras incluso algún otoño si no fuese por los antihistamínicos……
   No siento alergia por el ROSA, es más me gusta, solo me inspiró 🙂
   Saludos y salud

   

    aprendiz Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 10:45

   @CALUCO, Y digo yo, Caluco,¿ habiendo experimentado eso, sigue bebiendolo?, le voy a recomendar algo que hago un día si y otro no. Limpiar las fosas nasales mediante ¿una lota? creo que se llama así, es un recipiente donde se pone agua tibia y un poquitín de sal gruesa para estabilizar la solución, esto barre con todo lo que normalmente va a parar al pulmón produciendo, resfrios, etc. Si quieres más datos avisa.

   Un saludo

   

    CALUCO Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 11:32

   @aprendiz,

   Gracias Aprendiz, ya lo conozco hace bastante tiempo, pero soy incapaz, bomito a la primera. En fin, cuando me resfrío, pocas veces con fiebre, pues a darle al Frenadol, en tres días estoy nuevo.

   

    juanarmas Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 14:04

   @Mario Conde, el hecho de estar presentes ambos términos (vacuna/tamiflu) en prácticamente casi todas las noticias referentes al Tamiflu, fue lo que hizo asociarlos erróneamente. De hecho, hasta empresas del sector -no sé si de forma deliberada o no-, así lo venden:

   http://www.farmaciasandorra.com/venta-tamiflu/venta-tamiflu-farmacias-andorra.html

   No sé si en lo esencial son “asuntos bien distintos”, pero sí que -como afortunadamente ayer se aclaró gracias a algunos compañeros- se trata de dos productos diferentes.

   Buen día 🙂

   

    Jugador Respuesta:
    septiembre 6th, 2009 19:52

   @Mario Conde, La gripe se cura en una semana sin medicación; los débiles a hoyo, para esa sociedad a la que vamos después de la crisis de chichinabo; oportunidad perdida.
4. Isabel 4 septiembre 2009 7:27

   Realmente está siendo muy esclarecedor todo lo aportado en el blog. La cantidad de información leída hasta el momento nos está siendo de gran ayuda.
   Tengo que admitir como bien dice Mario, que cuando uno no tienes las cosas claras todo son noticias, pero es de agradecer muchísimo la oportunidad que tenemos en este espacio de contar con la Verdad en las noticias, que esto es otra cosa muy diferente y últimamente escasa…
   Os quiero agradecer a todos las aportaciones y a los responsables de los artículos su gran trabajo. Seguro que con la buena intención que han sido creados, van a superar expectativas.
   Sigamos navegando 🙂
   Buenos días a tod@s
5. Azulius 4 septiembre 2009 8:44

   Buenos días,

   Ayer, en las interminables y torturantes horas de espera en una habitación de hospital, precisamente, pasando canales de televisión, en algún canal, en algún telediario, tres casos de enfermos de gripe A que lo “habían, superado” una mujer creo que de Madrid, alguien de Barcelona y el otro de no sé dónde.

   Lo paradójico, lo que me llamó la atención, fue el tratamiento que se le daba a la noticia, conozco el mundo los medios subliminales y su habitad muy profundamente, y me refiero para que me entienda todo el mundo, al mundo de la publicidad. Su modus vivendi, como se elabora una noticia, como se comunica, como se “trabaja”, en base a los resultados que queremos provocar y por ende percibir.

   La noticia de ayer inocente, y en teoría con animus de producir y provocar sensación de tranquilidad y esperanza, lo que en realidad enviaba a la población era el mensaje subliminal de ” existe la posibilidad de que tengas la suerte de salir airoso, pero no siempre se consigue, y si existe esa posibilidad, es porque la otra, la de que enfermes y mueras también existe”

   Manipulación, demagogia, intereses económicos.

   ¿Alguien se ha preocupado y pongo un ejemplo, cualquier serviría, pero… Que uno de los principales motivos de muerte en este país, por causas naturales, sea el de muerte súbita? ¿

   Sabéis cuanta población y digo población, porque afecta a todas las edades muere al año por esa razón?

   Solo se habla, pero desde la insustancialidad, cuando ocurre con el aditivo del morbo que alimenta al paquidermo exquisito gourmet del mismo.

   Las campañas pueden ser directas o indirectas, ésta es indirecta, es decir, se genera la noticia, a continuación se provoca el interés, se extiende de forma adecuada y se espera a que otros, en base a otros intereses, la engorden, la multipliquen, hagan crecer los frutos, el resultado de la necesidad y su resultado final, vienen solos.

   Apertura de un telediario … “Muere en Barcelona una mujer de 32 años por gripe A, en el hospital de… bla, bla, bla…. Imágenes de los familiares entrando al tanatorio. Fundido a otra noticia.

   Se obvia de manera premeditada, que la mujer pesaba casi 100 kilos, que fumaba dos paquetes de tabaco diarios, que tenia problemas cardiovasculares congénitos. Se obvia su historial medico, porque eso mataría la noticia.

   ¿Alguien se acuerda de las vacas locas?

   Os sigo leyendo, me queda mucho pendiente de lo que dijisteis ayer.

   Feliz fin de semana!

   

    aprendiz Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 10:51

   @Azulius, Hecho de menos las descripciones que sabes que tanto me agradan.

   Buen fin de semana. Muñequito que rie

   

    Azulius Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 16:14

   @aprendiz,

   La Musa que me asiste, es un descastada, una frívola y una despegada, y a la que me descuido, sale corriendo en pos de veleidades con mucho ja y poco ji, y hasta que no se da cuenta que lo seguro es más rentable, no me vuelve la pendona.

   Yo quisiera que me abandonara de una vez y poder adoptar a otra más dócil, pero ya ves, cosas de los apegos, me he acostumbrado a esperarla que vuelva y a aguantarle las ojeras.

   Buen fin de semana para ti también.

   

    Pitigrilli Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 12:38

   @Azulius, Estimada Azulius: Tras leer tu comentario, me permito enviarte un vídeo del para mí mejor y mas completo artista de Brasil en la actualidad. Me estoy refiriendo a IVAN LINS.

   Espero que te haga pasar mas dulcemente, esas desesperantes horas de hospital.

   http://www.youtube.com/watch?v=cURJ1G-WZsQ

   No te conozco, pero permíteme que mentalmente esté a tu lado. Todo ello, sin esperar nada mas bello, que poder ofrecerte mi amistad a cambio de una sonrisa por tu parte.

   Siempre hay una persona desconocida, que suele surgir cuando uno menos lo espera.

   Doy fé de lo que digo.

   

    Azulius Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 16:27

   @Pitigrilli,

   Es preciosa, me encanta, millones de gracias. Voy a conseguir más música de él, ha sido un regalo de mañana de reyes!

   Pienso y creo firmemente en lo que dices, la sorpresa, el regalo, aparece, donde menos lo esperabas, cuando menos pensabas y de la forma o con la forma que menos hubieras imaginado.

   Mis sonrisas por la compañia de tú mente, salgo ganando !

   Gracias !!

   

    Pitigrilli Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 18:55

   @Azulius, Estimada Azulius: Me alegro que te guste este maravilloso artista. En persona es muy sencillo y humilde.

   Como me ha gustado tu sonrisa-me la imagino como la de la chica que sale al principo del nuevo vídeo que te envio-; te mereces otro regalo. Fué la primera canción que le escuché a Ivan Lins.

   Guardo tu sonrisa en mi pensamiento, esperando que cada día se haga un hábito en tí, nada mas despertar.

   http://www.youtube.com/watch?v=KERm_hXOaAc

   P.D.:Escucha la letra de esta canción. Es como debes de vivir y de sentir siempre….VICTORIOSA.

   Un abrazo en tu alma.

   

    Azulius Respuesta:
    septiembre 5th, 2009 18:58

   @Pitigrilli,

   Llega en el momento preciso… Gracias!

   Y gracias de parte de mi alma.

   

    aprendiz Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 14:20

   @Azulius, yo te adelanto una redacción que hice de chico:
   Revolviendo cosas viejas encontre una libreta de clase de religión donde escribí una redacción que nos mandó la profesora despues de darnos una charla sobre la muerte. Tiene muchas faltas pero lo dejo así, al final he escrito un poema con lo que creo que pensaba en ese entonces. Debía estar en 2º o 3º de la antigua EGB

   la muerte disen que son las estrellas las mas grande yo se que no me voi a morir lo pienso cuando estoi en el baño asiendo caca y veo los sasulejos de mostruos los miro y saco la lengua no tengo miedo nome voi a morir como me voi a morir si estoi vivo no soi una estrella soy un niño y vivo en mi casa FIN

   Dicen que las estrellas
   son los amigos que se han ido
   dicen que abuelo saluda desde allí
   yo no voy a morir

   Cuando callado los dibujos
   de mi mente me amedrantan
   los miro y no temo
   y feliz rio ante ellos

   no me voy a morir
   no tengo miedo
   no quiero ser una estrella
   como voy a morir si estoy vivo

   Aún soy niño y estoy en casa.

   PD: los sasulejos, eran unos azulejos negros con dibujos de rayas blancas que habían en el baño de casa.

   

    Azulius Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 16:37

   @aprendiz,

   Me gusta el niño, el que lo sabe todo, los niños son sabios, todavía lo comprenden todo, es magia que los niños sepan que no pasa nada y elijan que no pase.

   Gracias por el poema, es precioso !
6. Merce 4 septiembre 2009 8:55

   Solo decir que de temas de medicina mejor no hablo, porque no sé nada.
   Solo puedo aporta por si sirve para apaciguar a la personas preocupadas por la gripe A, que conozco gente que la ha sufrido este verano. Supuestamente se contagiaron en un viaje. Me dicen que los síntomas fueron los de una gripe ni más ni menos, que se lo curaron con paracetamol y termagil, nada más. Que lo de permanecer varios días en casa en cuarentena fue por toda la alarma y evitar contagiar, porque al tercer se encontraba bastante bien. Tampoco utilizaron mascarillas en su casa y nadie de su familia se contagio.
   En conclusión que les resulto una gripe más. Y me imagino que en una persona con otras complicaciones hubiese sido algo más severo pero esto también pasaría con la gripe común- posiblemente las victimas fallecidas hubiesen tenido un final igual con la gripe común- . Y que se la curaron con medicamentos de toda la vida y reposo.

   Buena salud para tod@s

   

    JM Respuesta:
    septiembre 4th, 2009 20:59

   Se lo curaron Merce con el genérico al que aludía ayer CALUCO ( paracetamol ) y con Termalgin, de nombre comercial, pero que a la postre es paracetamol, a no ser que lleve codeína añadida.

   Me han dicho, que este fármaco sí que reduce la carga viral hasta límites insospechados, no interacciona con ningún otro fármaco, por lo que no existe la posible toxicidad y/o efectos dañinos derivados de su administración y que los únicos efectos secundarios observados son inmensamente beneficiosos para el organismo. Fuí a comprar el de ivesprisciliani y mira el que me dieron, no sabría distinguir cual es el comercial y el genérico…

   http://www.youtube.com/watch?v=wlDWXv-cIh8

   

    Merce Respuesta:
    septiembre 5th, 2009 7:23

   @JM,
   Como se puede ver JM en medicina ni para recados que me apaño muy malamente 🙂 ….. se puede decir que yo sí que no “distingo”. Posiblemente porque soy afortunada en lo que a salud se refiere, prácticamente me apaño con la botica de la abuela.
   Con todo lo que está cayendo respecto a la gripe A, no me preocupa. No hay nada que garantice que no la vaya a coger, pero gozando de buena salud no creo que signifique más que una gripe común. El más vale prevenir, es una constante, lo principal es cuidar nuestro cuerpo mantenerlo sano – fuerte, la información nunca sobra, la obsesión sí…. luego, lo que tenga que venir, vendrá

   Precioso lo que te dieron Jm y genial que lo compartas, que paz, sosiego, armonía….uno se envuelve entre esa paz de las imágenes y suave melodía.

   Gracias, esto es un feliz despertar el mejor antídoto contra cualquier enfermedad 😉

   

    Merce Respuesta:
    septiembre 6th, 2009 9:31

   @JM,
   Repito despertar al lado de estas dulces y calmadas olas que lloran y hacen llorar de melancolía al son del piano. Las recuerdo, las espero y me esperan…… porque quien lo siente ES mar. Quien siente el mensaje de las notas, a quien le baila el alma al son…ES música.
   Quien disfruta y siente la vida ES vida.
   Buenos días y mucha salud.
7. Isabel 4 septiembre 2009 9:08

   Pues he seguido buscando información por ahí, por la vacunación del neumococo y he encontrado este enlace que pego por si alguno lo quiere leer entero.

   Web de la Asociación Española de Pediatría de Atención Primaria
   http://www.aepap.org/pdf/vacneumo.pdf

   Tengo que destacar este párrafo que me llama mucho la atención sobre la vacunación del neumococo…

   En España, el Ministerio de Sanidad y Consumo, a efectos de prescripción y
   dispensación para su financiación por el Sistema Nacional de Salud, restringe el uso
   de la vacuna a niños de 2 meses a 2 años que pertenecen a alguno de los
   siguientes grupos o situaciones de riesgo:
   • Niños inmunocompetentes con riesgo de enfermedad neumocócica o sus
   complicaciones debido a enfermedades crónicas cardiovasculares o
   respiratorias (no incluye el asma), diabetes mellitus o pérdida de líquido
   cefalorraquídeo.
   • Niños inmunocomprometidos con riesgo de enfermedad neumocócica o sus
   complicaciones debido a asplenia (ausencia del bazo) anatómica o funcional,
   enfermedad de Hodgkin, leucemia, linfoma, insuficiencia renal, síndrome
   nefrótico, anemia falciforme o trasplante de órganos.
   • Niños con infección por VIH, sintomáticos o asintomáticos.
   • Aquellas situaciones que determinen las autoridades sanitarias.

   La Asociación Española de Pediatría, a través de su Comité Asesor de Vacunas
   (CAV), reconoce el interés de esta vacuna, pero por ahora no la ha incluido en su
   calendario vacunal recomendado para 2001-2002.
   En otros países, como Estados Unidos de América, sí está incluida en el calendario
   vacunal y las recomendaciones de vacunación son:
   • Todos los niños menores de 2 años.
   • Los niños de 2 a 5 años con alguna de las enfermedades que predisponen a
   infecciones por el neumococo.

   Si es eficaz, ¿por qué no está incluida en el calendario vacunal?

   Aunque por su eficacia podría estar incluida en el calendario vacunal infantil, aún no lo está. Algunos motivos, que son más de índole política y económica que estrictamente médicos, pueden ser los siguientes:
   • Es una vacuna de reciente aparición en España. Se autorizó su uso en
   2001.
   • Es cara. Cada dosis cuesta 78 € (unas 13.000 pta.), de forma que las 4
   dosis que precisan los niños más pequeños representan 312 € (unas 52.000
   pta.). Esto ha dado lugar a que, hoy por hoy, no esté financiada por el
   sistema sanitario público, pues sólo esta vacunación costaría tanto o más
   que el calendario vacunal actual completo (hasta los 14 años).
   • En estos momentos, en España no hay una situación de “epidemia” como la
   que justificó las campañas de vacunación y la inclusión en el calendario de la
   vacuna contra otro de los gérmenes que producen meningitis, el
   meningococo. Lamentablemente, tampoco hay un registro nacional de los
   casos de enfermedades graves por neumococo que permita conocer la
   magnitud del problema en nuestro país.

   Por lo que entiendo, es una vacuna que en muchos paises está incluida en la cartilla de vacunación sanitaria, está demostrada que es muy eficaz y que puede reducir la complicación en muchas enfermedades contagiosas y resulta que en nuestro país la tienes que pagar y que no hay ni siquiera un estudio que permita conocer con exactitud la magnitud del problema…
   En fin, seguimos aprendiendo 🙁

   

    Maria RR Respuesta:
    septiembre 5th, 2009 12:12

   @Isabel,

   Hola Isabel.

   Ciertamente la vacuna Prevenar (nombre comercial) es muy cara y aunque no es “obligatoria” el administrarla si es cierto que los pediatras, en su mayoría, la recomiendan.

   Por lo cual los padres se ven en la situación de tener que tomar la decisión de ponerla o no a sus hijos y cuando estos son pequeños nos invade la duda tremenda de si se hace lo correcto.

   De todas formas se ha de decir que es una vacuna (no sé si esto habrá sido modificado) reembolsable por la seguridad social. Pero para que la receta sea válida ha de ir sellada por el inspector sanitario de la zona.

   De validar la receta el inspector pasa de costar los 78 euros a valer 2,49 euros +-.

   En teoría sólo será validada en algún caso especial, como por ejemplo, que se considere que el bebé ha de tomarla obligatoriamente por la patología que padezca.

   También se ha de decir que trampas existen en demasiadas partes y que normalmente los beneficiados de trampas de este tipo son personas que pueden permitirse DE SOBRAS el coste de la vacuna en sus diferentes dosis.

   Piensa también que en el caso de que la vacuna fuera subvencionada por el sistema sanitario a nivel general, el precio seguro que se vería radicalmente reducido y este “pequeño” detalle no interesa a la empresa farmacéutica.

   El juego de las empresas farmacéuticas con los principios activos, las marcas comerciales conocidas, los genéricos… es tremendo.

   Un saludo.

   

    Isabel Respuesta:
    septiembre 5th, 2009 12:42

   @Maria RR, Así es Maria, gracias por ampliar los datos, contra más informados estemos, menos posibilidades de sentirnos engañados.
   Un abrazo
8. Pitigrilli 4 septiembre 2009 10:24

   Como he leido varios comentarios, en donde compañeros/as blogueros/as, son Padres/Madres de pequeños vástagos y se encuentran ante la duda de si vacunar o no a sus “locos bajitos”; he buscado por la red algún comentario de personas doctas y especializadas en esta materia.

   Si en algo he podido aliviar las dudas de estos mentores, tras leer este magnífico-por lo menos para mi- artículo; doy por aportado mi granito de arena a este blog:

   • La llamada gripe nueva no es más que la versión 2.0 de la vieja gripe porcina de toda la vida.

   Las muertes a causa del H1N1 no alcanzan a las de las viejas gripes.

   RAMON Folch*

   “Este otoño e invierno, harán bien tomando precauciones frente a la gripe. Alguna de las distintas gripes, de hecho, porque son varias. No muchas más precauciones de las que ya tomaron o deberían haber tomado el año pasado, sin embargo. El cisco desencadenado por la nueva variante gripal parece que inquieta más a medios de comunicación, funcionarios de la sanidad y políticos que a los médicos epidemiólogos.
   La gripe convive con nosotros desde hace siglos. Sus primeras descripciones sintomáticas son de Hipócrates, el padre de la medicina, y tienen 2.400 años. Pero como todas las enfermedades víricas, la gripe ha ido presentando variantes con el tiempo. Los virus son estructuras vivas no celulares, poco más que meras moléculas orgánicas complejas capaces de replicarse a costa de células verdaderas. Las invaden y les quitan componentes para reproducirse, cosa que las altera o mata. Por eso virus casi equivale a enfermedad, y también por eso hay tantas variantes de gripe, porque pequeñas recombinaciones químicas originan nuevos virus ligeramente distintos de los anteriores y, pues, nuevas formas gripales.

   La gripe o influenza (del francés grippe o del italiano influenza) es una enfermedad infecciosa accidental, transitoria y de difusión rápida (una epidemia) que afecta a las aves y a los mamíferos, susceptible de extenderse al mundo entero, o casi, en un momento dado (una pandemia). A efectos humanos, hay tres gripes distintas (A, B, C), cada una con variantes debidas a modificaciones en la estructura de las agresivas proteínas superficiales del virus, que son la hemaglutinina (H) y la neuraminidasa (N). Las gripes A han protagonizado episodios pandémicos célebres, como el de la llamada gripe española (H1N1), que ocasionó millones de muertos en el invierno de 1918-19, los brotes de gripe asiática (H2N2) habidos en los años 1889-90 y 1958-59, con un millón de muertos cada uno, o la gripe de Hong Kong (H3N2), que también mató a casi un millón de personas en el invierno de 1968-69.

   Cuando la gente dice que está griposa, suele querer decir que está resfriada, porque la gripe de verdad es una enfermedad seria que no se cura sudando. Ahora bien, el episodio temidamente pandémico de gripe aviaria (H5N1) ocurrido en 2005-06 se saldó sin apenas víctimas humanas y la presente gripe nueva –una forma originada en México y capaz de afectar a los humanos de la gripe porcina ordinaria (recombinación del virus H1N1)–, a pesar del alboroto levantado, solo ha causado hasta ahora algunos centenares de muertos. Es poco a nivel mundial, habida cuenta de los centenares de miles que causa anualmente la gripe normal en el tercer mundo. En los países desarrollados se adoptan medidas profilácticas eficaces y muchas personas se vacunan cada año, sobre todo si pertenecen a grupos de riesgo. Pero una cosa es la prevención y una muy otra la psicosis. Leyendo la prensa u oyendo según qué declaraciones se llega a pensar que el mundo se tambaleará con esta nueva pandemia. Ya sucedió con el virus Ébola, que puso patas arriba al planeta mediático entre 1994 y el 2004, a pesar de que apenas causó algunos centenares de muertes humanas (y muchas entre los simios, eso sí).

   Cierta prensa necesita noticias, algunos políticos notoriedad y la industria farmacéutica pedidos. La hiperprotegida sociedad del bienestar es una víctima fácil. El joven periodista argentino Julián Alterini ha producido y colgado en la red un reportaje muy bien hecho, y se diría que sólidamente documentado, sobre los intereses políticos y económicos que quizá haya tras la gripe aviaria y la gripe nueva. Evidencia en él muchas conexiones y, en todo caso, pone de manifiesto la desproporción entre la alarma generada o los recursos profilácticos aportados y la magnitud real del problema. No se trata de trivializar la gripe, que es cosa seria, pero sí de entender qué está ocurriendo y por qué.
   Los ricos del mundo global, o sea nosotros, viajan mucho y se asustan en seguida. La constante aparición de variantes víricas es un fenómeno tan antiguo como la evolución. La novedad es la rapidez con que se difunden. Las guerras de la antigüedad clásica o medievales, que ya conllevaban grandes desplazamientos de importantes contingentes humanos, propiciaron las primeras epidemias y pandemias conocidas, como la peste antonina (viruela, siglo II), la peste justiniana (peste bubónica, siglo VI) o la peste negra (también peste bubónica, siglo XIV) o la primera epidemia de gripe (siglo XVI). El siglo XIX trajo las devastadoras pandemias de cólera. En el siglo XX, las grandes masas de viajeros exaltaron el fenómeno, de modo que las pandemias han proliferado, basta pensar en la propia gripe o en el sida.

   La globalización es también eso. La nueva epidemia de pandemias y el Facebook responden a igual estrategia: rápida diseminación de la información entre muchos que viven alejados. En el caso de la gripe, es información bioquímica de la estructura proteínica, pero información al fin. El oseltamivir es un fármaco inhibidor de la neuraminidasa que se ha revelado bastante eficaz desquiciando esa información. Bienvenido, pero mientras siga habiendo proteínas complejas y gente viajando al por mayor, las pandemias florecerán. No hay que subestimarlas, pero tampoco angustiarse. La vida funciona así”.

   *Doctor en biología y socioecólogo. Director general de ERF.

   Un saludo especial a los Padres/Madres de este Blog.
9. aprendiz 4 septiembre 2009 10:36

   Buenos días Lewosky, cuando puedo te sigo en tus comentarios, rara vez añado, hay mucho sentido común en tus letras, pero si debía hacerlo hoy porque me parece justo. Lo digo porque me da la impresión de que escribes desde el conocimiento y no del vano ´recopileo´ de datos y más tarde ‘modelado’ según convenga, véase cualquier telediario de Gabilondo en la cuatro.
   Quiero agradecer que el tema que se trata (pese a que me cansa, en un segundo lo explico), haya sobrevivido a un simple post. Y es que veo mejor a veces detenerse con tranquilidad en algunas cosas, que ir saltado de árticulo en artículo a un ritmo de uno o dos por día, para satisfacción de los ansiosos, menoscabando así el desarrollo necesario de algunos temas, además de sano, es conveniente.

   Digo que el tema de la gripe me cansa, no por el trato del blog que ha sido bueno, excepto cuando veo mezclados el guión de la realidad con vinculos a conferencias del coguionista de Matrix, este hecho me enerva, la seriedad que requiere el asunto se evapora. Aunque no haya sido intencionado (supongo).
   Decía que el tema de la gripe me cansa, es lógico, está presente a todas horas en cualquier lugar, aver si se va uno a acostumbrar al perfume y dejamos de sentirlo.

   Nada Lewosky, felicitarde no solo por el post de hoy, por la tónica general en tus escritos.
10. peggy 4 septiembre 2009 10:41

    Volvemos a equivocarnos y confundir Tamiflu con la vacuna, por favor son 2 cosas completamente distintas como ayer aclaramos, y como hablamos de uso, efectos secundarios, poblacion de riesgo etc, conviene diferenciar claramente las 2 al referirnos a ellas, gracias ¡¡¡
11. Pitigrilli 4 septiembre 2009 10:46

    Anexo a mi comentario anterior.

    http://www.youtube.com/watch?v=gKwk8Kq8QXA

    Se me olvidó plasmar este enlace.
12. MABUSE 4 septiembre 2009 12:18

    Bacteriófagos saltarines:

    Según se puede constatar, la Gripe A es causada por un Virus cuyo mosaico genético tiene la siguiente historia:

    – Un cepa porcina se recombina con otra cepa porcina similar. De cerdo a cerdo.

    – Esta nueva cepa salta a las aves de corral que revolotean entre los cerdos y se produce una nuevarecombinación génica.

    – La nueva cepa sufre una nueva mutación en los cerdos.

    – Esta nueva cepa afecta casualmente a los humanos.

    – Pero aparece misteriosamente en EEUU en dos afectados que no han tenido contacto con cerdos ni mexicanos ni de otra nacionalidad porcina.

    – Esto último se explica en base a la migración de aves del Sur al Norte. Es decir, que la cepa pasó de nuevo del cerdo a las aves de corral…

    -…y de las aves de corral a otras que tienen costumbre de migrar a zonas muy distantes del punto de origen.

    – De estas aves pasaría de nuevo a esos primeros afectados estadounidenses.

    – En las granjas mexicanas tenían de todo menos Gripe A.

    Vaya viaje se pegaron los tíos; si yo fuera Dios lo hubiese hecho más sencillo desde mi propio laboratorio. Qué cosas.

    

     MABUSE Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 12:59

    @MABUSE,
    Se entiende, por supuesto, que dichas cepas saltarinas tambén se han recombinado con otra de Gripe humana común, dando lugar finalmente a tan curioso mosaico vírico que se contagia con facilidad entre humanos, (en virtud de una extraña mutación que amplifica la capacidad de contagio), pero que no tiene efectos más graves que la gripe común. Es algo idílico; se contagia fácilmente pero no es extremadamente agresivo.
13. solangelvill 4 septiembre 2009 12:41

    Buenos dias aunque ya pasa la mañana sera.. buen dia a todos.

    Con respecto a la gripe A, tengo entendido que hay grupos de riesgo como los ancianos, niños, lactantes, y personas con enfermedades de inmunodeficiencia, y problemas respiratorios logicamente, embarazadas, asi que para el resto de la poblacion sera una mera gripe pasajera que solo administrando la dosis recomendada de frenadol u otro antigripal, aunado a una dosis diaria de vitamina C, con una dieta balanceada. Y todo este bombardeo de querernos tener en jaque se desvanecera con el tiempo, si en realidad fuese una pandemia ya estarian los muertos amontonandose en todas partes como cuando ha habido epidemias, en este sentido quiero dejar aqui plasmado lo que segun los medicos especializados dicen con ciencia cierta y lo que los politicos nos quiere hacer llegar no se con que objetivo ya que las intenciones no las puedo saber pero si lo que la ciencia ya ha comprobado. Solo se que la mente es mas fuerte que todo esto y si en verdad crees que te dara la gripe y te matara asi sera!, tu lo has decidido . Ya de algo nos tendremos que morir pero lo bueno sera que mientras tanto estamos vivos y podremos aspirar a algo mas para ser mejores personas.
14. marquesita 4 septiembre 2009 12:59

    VIRUS N1 H1: ¡la que estás armando!
    Un microorganismo compuesto por un núcleo de ARN helicoidal en el interior de una envoltura lipoproteica.
    Tiene 3 componentes: el aviar, el porcino y el humano.
    La evolución de dicho virus es impredecible, debido a su gran capacidad para mutar o recombinarse.Si se junta con la cepa de la gripe aviaria daría un híbrido nuevo y esto es lo mas temible ,puesto que el componente aviar es el de mayor carga patógena ,el más agresivo.Esperemos que no ocurra.
    Las posibilidades de propagación son enormes debido a la globalización.
    Aunque es difícil de predecir , se cree que el primer foco fue una granja de cerdos en Mexico y de ahí pasó al hombre.

    El gran referente es sin duda Juan José Badiola, veterinario, director del Centro de Investigación de Enfermedades Emergentes de Zaragoza y experto en enfermedades de origen animal , seguro que os acordais del “mal de las vacas locas”.Su personalidad llama a la calma constantemente, ya que es un virus “leve”.
    No hagamos que el miedo nos pueda, ya se que es una sensación que a veces no se puede controlar,pero hay que luchar sabiendo como hacerlo.

    En cuanto a contagio ,síntomas , prevención y tratamiento recalcaría unas cuestiones.

    La prevención es básica con una higiene cuidadosa ,una alimentación sana ( verduras y frutas no inmaduras ),muchos líquidos ( agua, zumos , infusiones y caldos oxidantes).
    Evitar el azúcar y sustituirla por la miel sería lo adecuado por su gran poder desinfectante.Todas las hierbas obran con más eficacia si se les añade miel.
    El té de tusílago es excelente.Las plantas herbáceas tienes virtudes curativas.Y sí, es necesario que prendamos aobservar la naturaleza, sobre todo para aceptar ser su cómplice.<y es que viajamos en el mismo barco.
    El ajo con su gran poder bactericida ,es un gran antibiótico además de alcalinizante y neutralizador.Aunque debemos de tener en cuenta sus numerosas incompatibilidades………
    Y como decía Hipócrates “ el aire puro es el primer alimento y el primer medicamento”,”natura medicatrix”.
    El movimiento es vida y el ejercicio físico es uno de los estimulantes de la energía vital.
    Toda curación es obra de la fuerza vital del enfermo.
    Los caldos oxidantes resuelven estados febriles.

    La gripe no es una enfermedad fatal por si sola,pero como el organismo queda debilitado puede ser fácilmente atacado por otros agentes externos.
    Hay que fortalecer las defensas.

    Los tratamientos tanto los antivirales (el tamiflú ,en Inglaterra a unas 50 libras) como las vacunas (cuya fabricación parece que será progresiva), se debería de emplear en grupos de riesgo, son química de laboratorio y por tanto con efectos secundarios.
    Parece más lógico resolver la gripe y que ésta nos inmunice, que nuestro cuerpo cree anticuerpos.
    Los antibióticos son efectivos sólo en enfermedades bacterianas.
    Antitérmicos y analgésicos completan el tratamiento.

    Por otro lado la información a la población ha de ser trasparente sin ocultar datos,una información veraz y no sólo a nivel político sino por técnicos profesionales ,tomando medidas como consultas telefónicas etc.
    Sin duda las farmacéuticas van a recaudar grandes cantidades de dinero,asi como tambien ,aunque en menor medida las empresas de papel (clínex), jabones etc…
    Se especula mucho sobre éste tema, solo apuntar algo curioso,hace años oí como las farmaceuticas teniendo la solución en el laboratorio solo tenían que desplazarse en avioneta haciendo una “sembradera”.Prefiero creer que esto es algo “peliculero” por llamarlo de algún modo.Y como en época de crisis se suelta el bicho a pasear….Todo esto con mucho sentido del humor por favor.Aunque todo puede ser……

    Lo cierto es que las enfermedades de trasmisión de animales a hombres es algo real y además parece que irá en aumento. Y si con remedios caseros e intrínsecos al hombre no surten el efecto deseado siempre nos quedarán las farmacéuticas………….

    Muchos besos y que los dioses nos sean favorables…………..

    

     MABUSE Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 13:04

    @marquesita,
    Un virus no es un “microorganismo” ya que no es un ser vivo. Y además, las mutaciones no son algo que se den todos los días, salvo que sean inducidas de manera directa, (radiación u otras técnicas de ingeniería genética), o indirecta, (estrés ambiental producido básicamente por el uso de antivirales en este caso); pero esta última posiblidad lleva su tiempo.

    

     atati Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 16:52

    @MABUSE,

    Me interesaría mucho conocer por qué un virus no es un ser vivo. Igual resulta que hemos encontrado el eslabón entre lo inorgánico y lo orgánico. ¿Qué es un virus desde esta perspectiva científica-filosófica que intento darle? Yo contesté a tu pregunta mente racional-mente intuitiva, así que te doy las gracias por anticipado por la respuesta que no dudo hagas, estimado compañero.

    

     MABUSE Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 17:52

    @atati,
    Hola Atati,

    Los virus son conocidos por los hombres desde que en 1892 Iwanowski descubrió el mosaico del tabaco; en un principio se pensó que se habían descubierto los organismos vivos más pequeños de la Tierra, (más aún que los procariotas), pero más tarde se comprobó que realmente estas moléculas básicamente formadas por nucleoproteidos, (ARN), no tenían actividad metabólica hasta que invadían una célula viva. Se les bautizó con el nombre de virus, porque tras su descubrimiento se constató que estas moléculas traspasaban los filtros bacteriológicos; “virus, (venenos) filtrables”, y dado su alto poder lisogénico para las células vivas. (Viruela, varicela, gripe…).
    La acción lisogénica de los virus no depende, además, de un metabolismo que resulta nocivo para el organismo receptor, (como en el caso de la infección bacteriana), sino que se debe a su multiplicación masiva una vez invade la célula huesped, (pero siempre utilizando el aparato enzimático de ésta, ya que el virus carece del mismo por no tener metabolismo), y produciendo réplicas exactas de sí mismo. (El mecanismo de actuación del virus se conoce como “transcripción inversa”, porque como sabrás la “transcripción” corriente es el paso de información del AND al ARN en el proceso de división celular, siendo en este caso un proceso inverso: el virus inyecta su ARN en el núcleo celular de la célula huesped). Por ello, por carecer de metabolismo, se considera un simple vector genético y no un organismo vivo. Lógicamente los antibióticos, (medicamentos que atacan precisamente el “metabolismo”), no surten efecto frente a una invasón vírica, teniendo que recurrir a interferones naturales o de composición sintética en laboratorio, que no son más que proteínas que interfieren en la fijación de la placa caudal del virus con la membrana celular. (También se usa virus lisiados en vacunas, como las de la Gripe A, para producir una reacción preventiva del organismo receptor que genere anticuerpos de defensa y neutralice un contagio del virus en estado natural). Como sabrás, también existen los virus oncógenos, (causantes de cánceres como el Sarcoma), y debido a esta relación con esta terrible enfermedad, se estudian los virus, (entre otras cosas), para la comprensión de la génesis y desarrollo de los cánceres.
    Si te interesa, como tu muy bien apuntas, la posible “evolución” de lo inorgánico a lo orgánico, (que es otro campo de investigación en los virus), te recomiendo que leas alguna obra de Margulis, que trata especialmente el tema. El caso es que se baraja la posibilidad de que los virus sean “organismos lisiados” o restos que sin tener funciones metabólicas propias, pueden reproducirse utilizando el aparato metabólico de células vivas.
    Te recomiendo “Estructura y función de los virus”, de R.W.Horne, que está editado en la editorial Omega. Y si quieres tener una información excelente, “Biología de los microorganismos” de Brock, (en la misma editorial); todo un tratado de lo habitantes mayoritarios del planeta.

    

     atati Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 20:43

    @MABUSE,

    Muchas gracias, amigo, por tu bien planteada explicación, que sin saber nada o casi nada de ARN y ADN, creo haber entendido la estructura o metodología de funcionamiento de los virus inorgánicos que “sin tener funciones metabólicas propias, pueden reproducirse utilizando el aparato metabólico de células vivas”.

    Lo que me pregunto ahora es si esos virus reproducidos gracias a la “vida” de la células con las que se pone en contacto, siguen siendo estructuras inorgánicas o ya pasan a la categoría de orgánicas. Además, el hecho de que algo inorgánico, sin vida, se reproduzca a sí mismo gracias a un impulso de vida del exterior ¿no quiere decir que en su ARN lleva latente la potencialidad de la vida a la espera de ser activada en un adecuado medio ambiente?

    Me parece que en un futuro la investigación de estas moléculas sin metabolismo aparente, va a proporcionar descubrimientos muy sustanciales para hacernos una mejor idea del origen y desarrollo de ese misterio llamado vida.

    Muchas gracias por las dos obras recomendadas, mañana mismo me pondré en contacto con una buena librería que conozco para que proceda a su búsqueda y captura. Gracias por tus conocimientos.

    

     MABUSE Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 21:09

    @atati,
    Atati, los virus están compuestos de moléculas orgánicas; son un compuesto orgánico, pero para que algo se considere “vida” se tienen que dar al mismo tiempo las siguientes condiciones:

    – Que el compuesto tenga metabolismo. (Es decir, que sea un sistema trmodinámico abierto que asimile energía/materia).
    – Que posea excitabilidad. (Capacidad de relación con el medio).
    – Que se reproduzca.
    – Que posea movimiento propio.

    Como ya puedes intuir, los tres últimos requisitos son en el fondo consecuencia del primero, que es el que constituye el nudo gordiano del asunto. Por ejemplo, la sal en determinado medio crece y se multiplica, pero por carecer de las otras características imprescindibles no se la considera lógicamente un ser vivo; los virus lo mismo. Lo que hacen éstos últimos es, (dicho un poco toscamente), “flotar en el aire o permanecer inactivos en otros medios, como cualquier otra molécula compleja y, si se produce el contacto necesario con las células deun organismo o con un organismo unicelular, pues se replican produciendo la lisis celular del receptor”. Pero no tienen “vida”.

    Respecto a los libros, los que te he mencionado son estrictamente técnicos, (y el de Brock tiene un precio bastante considerable), por lo que si no tienes una base elemental de Biología te pueden resultar bastante aburridos y decepcionantes. Sin caer en esas obras huecas de divulgación, Margulis, (que por otro lado es una investigadora de primer nivel), tiene algunos libros bastante interesantes como por ejemplo “Planeta simbiótico”, que es un pequeño resumen de sus teorías bastante recomendale. El libro de Stuart Kauffman, “Investigaciones”, (ya más técnico), es excelente y sí que te lo recomiendo. También a Prigogine. Y por supuesto a Wan-Ho, de la que aún no se ha traducido “El arco iris y el gusano” y “El genoma fluido”, y como no sé inglés pues no he leído todavía, pero su “Arquitectura Genética” es una obra que ofrece una perspectiva de temas de actualidad como los OMGs, la Biotecnología y la comprensión no determinista de los organismos vivos. Yo, si fuera tú, me compraría el de Kauffman, y lo leería detenidamente; su capítulo sobre el universo no ergódico es una bomba de relojería contra los mecanicistas que abogan por el absurdo de la existencia, pero sin caer en una teleolomía a lo Dembsky y similares.

    

     atati Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 22:04

    @MABUSE,

    Pues no se hable más, me compro el Investigaciones de Stuart Kauffman y ya te contaré lo que se me ocurra según vaya leyéndolo. Gracias de nuevo por darme pistas en un tema que me interesa muchísimo.

    

     cadogan Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 20:14

    @atati, Hay vida en este video? Pues no, según parece… tampoco en la proteína que transporta andando a la celúla…
    http://www.youtube.com/watch?v=BVvvx5HGpLg

    

     marquesita Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 20:04

    @MABUSPues si, MABUSE,ha sido difícil una definición estricta de virus…….primero era un humor,un líquido semejante a un veneno para considerarlo hoy día como agentes parásitos obligados que contienen un solo tipo de ácido nucleico o bien el ADN o el ARN. O sea que tienen el suficiente material genético como para replicarse…aunque necesiten o utilicen para su reproducción el mecanismo metabólico de una célula viva.

    Y aunque todavía se discuta si son seres vivos o no o si están en la misma frontera ,te diré que para mi están más vivos que nunca ,viajando velozmente. Solo por el echo de que pueden replicarse,desarrollarse,reproducirse formando nuevos virus ,solo con eso me basta , pero entiendo perfectamente que les crean no-vivos, inertes.
    E,

    

     Jose Soler Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 16:00

    @MABUSE,

    se ha escrito y debatido mucho sobre si el virus es o no un ser vivo.

    Un cordial saludo,

    

     marquesita Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 19:33

    @MABUSE, Los virus son genética ambulante.
    Las probabilidades de mutar son altas.
    Según Badiola:los virus pueden cambiar,mutar .Cuando detectan que se les está combatiendo,inmediatamente tratan de eludir los sistemas que se están aplicando para neutralizarle y que pueda desaparecer.
    Cuanto más se propaga , más se multiplica ,mayor es el riesgo de mutaciones o recombinaciones
    El virus de la Influenza muta tan constantemente que consigue eludir el sistema inmunológico de sus huéspedes,Por eso la gente es susceptible a la infección por Influenza durante toda la vida.
    http://www.youtube.com/watch?v=c-36EiSejFU.
    Actualmente los rayos cósmicos se asocian a las mutaciones genéticas.
    Siento no haber contestado antes …..es que estaba mutando…….
15. Denacorima 4 septiembre 2009 14:06

    Seis muertos en un choque entre una furgoneta y un camión en la A-3 en Buñol

    * El accidente ha tenido lugar sobre las 13.00 horas.

    P.D. Ninguno de ellos tenía el virus de la gripe A.

    Mi más sincero pésame para familiares y amigos.

    

     JM Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 14:27

    @Denacorima,

    Vaya también mi sentido pésame para esas víctimas de una de las tres c que mayor mortalidad causan. A saber:

    Enfermedades cerebro-cardio-vasculares, accidentes de circulación y cáncer.

    

     Azulius Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 21:29

    @Denacorima,

    No se puede ser más, un día te sales de tanta inteligencia…

    Respeto y besos.
16. AUXI 4 septiembre 2009 16:06

    Que tema tan delicado y da miedo yo que tengo un niño, de doce años me asusta, ya que el modo de contagio es por la mucosa los niños no están lavandose las manos constantemente, ademas se saludan siempre chocando sus manos, luego el comedor, todos utilizan los mismo cubierto a pesar de ser lavados, no es suficiente hay que esterilizarlos y no creo que lo hagan.
    Todos te dan consejos, los mismos médicos, amigos y creo que es lo peor, unos son muy conservadores y otros muy tranquilos, te dicen que realmente no saben como reaccionara el virus en cada quien, hay quien lo ha tenido y lo pasa como si nada, y hay quien fallece, como estamos 100% que somos sanos, o que tu hijo lo es, la mayoría de los niños de esta época son alérgicos y asmáticos,o sea que todos los niños están en riesgo, si no la mayoría. Cuando somos madres, tomamos en cuenta los comentarios, que pueden afectar a nuestros hijos y que hago sentarme a esperar o tomar medidas, yo tomare medidas.
    Esto se esta convirtiendo en una histeria colectiva, para cuidarnos tendríamos que cambiar todos nuestros hábitos, el beso, el dar la mano, el no tomar en el vaso de otro, en otras palabras no compartir nada, creo que la cultura mas sabia y que no tiene que cambiar son los Japoneses, aprendamos de ellos y nuestro saludo sea con respeto y un gesto con la cabeza a lo mejor su sabiduría nos enseña un poco.
    Luego los efectos segundarios de los medicamentos.
    El aislamiento que colocan a las familias o oficinas, colegios, donde son detectados los casos.

    Buen dia
17. juanarmas 4 septiembre 2009 16:35

    Muy interesantes los datos que has aportado, gran Lebowski.

    Me parece acertado ese darse cuenta del efecto emocional de algunas palabras. Creo que todos asociamos “pandemia” con enfermedad contagiosa fuera de control, centros sanitarios colapsados, enfermos agonizantes, muertes, etc. Quizás se busca el mismo efecto intimidatorio que cuando se emplea la palabra “terrorismo”.

    No conocía la existencia del Real Decreto 1015/2009. Consultando en google, “sólo” hay ( 1.460 entradas). Da la impresión de que se calca el protocolo de actuación que tuvieron en USA, convirtiendo esos períodos de “situaciones especiales” en períodos de tanta inmunidad como en los “estados de guerra”.

    Creo que éste es su texto íntegro:

    http://www.porticolegal.com/pa_ley.php?ref=18363

    No he hallado en él ninguna referencia a qué se considera “situación especial”. ¿Alguien sabe si existe a nivel legislativo o administrativo alguna definición concreta para “situaciones especiales”?

    Por otro lado, resulta interesante y esclarecedor comprobar el mensaje subliminal de la página web de Tamiflu:

    http://www.tamiflu.com/

    La imagen habla por sí misma. Justamente, elementos que en más de una ocasión han sido comentados por algunos compañeros estos días: familia, hijos, miedo.
    La versión en español del producto de Roche es más “cálida”, si bien en su página inicial nos recuerda, destacándolo -quizás para buscar la asociación- que: “En 1918 la gripe española causó entre 20 y 40 millones de muertes”. Se repite la imagen de la familia y la del menor indefenso, que pudiera ser nuestro hijo.

    http://www.influenza-la.com/es-cr/Paginas/Home_MX.aspx

    

     Tata Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 1:31

    @juanarmas,

    Hola Juan,

    Esto que pego aquí es parte del comentario al Real Decreto que puedes econtrar integro en http://www.elfarmacéutico.es

    Especifica muy bien la situaciones especiales.

    ………

    ” El objetivo principal de esta nueva norma es agilizar los trámites para que todos aquellos pacientes (con enfermedades gravemente debilitantes o que ponen en peligro su vida) que carecen de alternativas terapéuticas satisfactorias puedan acceder a medicamentos que están en fase de investigación clínica cuando el paciente no forma parte de un ensayo clínico (uso compasivo).

    Además, en la norma se regula el acceso a medicamentos que están autorizados en otros países pero no en España y el uso de medicamentos que podrían utilizarse en condiciones no previstas en la ficha técnica.

    Aunque ya existen mecanismos para acceder a medicamentos en situaciones especiales a través de la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS), el nuevo real decreto agiliza todos los trámites, lo que debería redundar en una disminución de los tiempos de espera de los pacientes, a la vez que se refuerza el seguimiento de la seguridad de los tratamientos”.

    …….

    “En el último año la AEMPS ha tramitado 60.000 solicitudes de acceso a medicamentos en situaciones especiales, de las cuales el 50% corresponde al acceso a medicamentos autorizados en otros países, un 35% al uso de medicamentos en condiciones distintas a las previstas en la ficha técnica, y un 15% al acceso a medicamentos en investigación.

    Los medicamentos oncológicos, neurológicos, oftalmológicos y dermatológicos son los que más peticiones reciben para su utilización en situaciones especiales”.

    Un saludo.

    

     juanarmas Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 12:41

    @Tata, muchas gracias por la información y los enlaces que estás facilitando 🙂
18. Tonig 4 septiembre 2009 17:36

    Gracias a todos por las informaciones. Es bueno que cada uno saquemos nuestras propias conclusiones estando lo mejor informados que nos sea posible. ¡Saludos!
19. superviviente 4 septiembre 2009 19:40

    Queridos amigos, no me queda más remedio que hacer una lectura politica o si se quiere sociológica de lo que está sucediendo. Y me vienen a la memoria otras pandemias pasadas como el Sida, Ebola, Gripe Aviar y tantas otras que tal como vinieron se fueron, es decir aparecieron las enfermedades y apareció casi al mismo tiempo el remedio, casi todas se han ido olvidando. Y es que cada producto necesita su mercado y el mercado de los fármacos es el cuerpo humano (enfermo). Si no hay enfermedad no hay fármaco (negocio). De ahí que mi pregunta sea ¿Como se crean estas enfermedades? ¿Porqué algunas solo afectan a algunas zonas del planeta? ¿Porqué otras a ciertos colectivos? ¿Porqué se encuentra el remedio inmediatamente y se nos bombardea desde los medios de comunicación de su hallazgo? ¿Porqué el contagio traspasa el planeta tan rapidamente?. En el caso que nos ocupa la gripe A comenzó en Mexico con unos niveles de alarma importantes, ya casi no existe. Sin embargo en Argentina e Inglaterra el temor al contagio es alto y en España se producen más muertes que en el resto de Europa, pero en Africa parece no ocurrir nada, si en Nueva Zelanda y China.
    Parece que al piloto encargado de esparcir el polvillo le trazaron la ruta donde se suponia estaba la mejor clientela, porque claro, esparcir el polvillo encima de un poblado Batutsi, bereber o pigmeo no da para mucho negocio. Saludos.
20. Iñigo Gómez Bilbao 4 septiembre 2009 19:57

    Querido EGL:

    Una vez más nos repartes datos que doy por objetivos y contrastados. Y tu post me lleva a la conclusión de muchos de vosotros: ¿Cuál es la razón para el escándalo y el pánico generado?.

    Hace unos días me chillaban con razón por no ser imparcial. Abroncaba a Trinidad Jimenez y al Gobierno que le sostiene por irresponsable, especulador, espontaneo y demagogo. Alguien me decía que Ana Pastor (PP) había pedido más vacunas y que equilibrase mi crítica. Es verdad, tengo filias y fobias, pero trato de razonarlas, acertada o equivocadamente. Creo poder demostrar que el actual Gobierno del PSOE es nefasto desde que se levanta hasta que se acuesta y que nada bueno han hecho en los seis años que les llevamos sufiendo, salvo la Ley antitabaco que comparto sin fisuras (y soy fumador, cada día menos).

    Os ruego que no me tengáis en cuenta. Reparto al PSOE porque es quien tiene la responsabilidad de Gobierno. El PP hasta donde yo sé no Gobierna en este momento España. Cargo contra ese Gobierno porque lo considero mediocre, cobarde, populista, manirroto, irresponsable y falto de criterio/formación. Y lo que está sucediendo con la Gripe A corrobora día a día mi juicio. No quiero ofender a nadie y vuelvo a disculparme por mi pensamiento.

    Y para remate que demuestra que nos encontramos ante una alarma totalmente interesada, espurea y desproporcionada, ELB nos añade este dato que me escalofría:

    “Lo preocupante es que la vacuna contra la gripe A que se encuentra en proceso de desarrollo contiene timerosal, compuesto en un 49% de mercurio, que resulta 50 veces más tóxico que el mercurio en sí. En dosis elevadas puede provocar trastornos graves del sistema inmunológico, sensorial, neurológico, motor y trastornos del comportamiento. Es decir, síntomas similares a los que ocasionó la vacuna contra la gripe porcina de 1976”.

    ¿Y con esta duda el Gobierno va a recomendar vacunar a alguien?.

    Un abrazo y nuevamente pido disculpas por lo duro de mi aportación.

    IGB

    

     Libertad Respuesta:
     septiembre 4th, 2009 23:25

    @Iñigo Gómez Bilbao,

    Hola IGB, alias Libertad no te chilló. Te preguntó por la razón de que a los seres humanos nos costase tanto trabajo ser ecuánimes y no obtuvo respuesta por tu parte.

    Me parece muy respetable que pienses que el actual gobierno es nefasto. Yo pienso lo mismo sobre el gobierno de Esperanza Aguirre en la Comunidad de Madrid y me preocupa que pueda llegar a ostentar el poder del Estado el PP, debido al cinismo continuo que practica.

    Como además procuro ser consecuente, -no- voto a un partido en el poder que no me gusta lo que hace y tampoco a un partido en la oposición que le pide que lo haga peor.

    ¿Acaso no es hacerlo peor pedir vacunas para todos como ha hecho Ana Pastor?

    Lo diga Ana Pastor o san pito pato, a mi no me vacunan ni atada y me parece aberrante que se pida al gobierno que invierta aún mas dinero en comprar vacunas precisamente por los motivos que expones.

    Insisto, yo no voté en las elecciones al parlamento europeo ¿y tu compañero?

    Por mi parte no hay nada que disculpar. Felices sueños.

    

     Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 11:32

    @Libertad, Para tu seguridad y para que sepas que estas en un entorno de gente equilibrada, te recomiendo que cojas el debate sobre las europeas y corrobores cual era y es mi posicion: encuentro a los partidos politicos y a sus dirigentes ciegos, sordos y viviendo en el limbo. Estan tan apartados de la realidad en sus magnificos despachos rodeados de ineptos pelotas oficiales que mi obligacion es aportar mi granito de arena no votando y manifestando mi contrariedad a quien me quiera escuchar.

    Eso si, ¿a que viene Esperanza Aguirre en todo esto?. ¿No estabamos hablando de la gripe A?. Cuando hablemos de trajes leeras si quieres mi postura y cuando hablemos de poner los medios del estado y el grupo prisa a poner el foco en un lado y olvidar el otro, pues tambien dire lo que pienso. Pero ahora estamos hablando de la gripe A y creo que tenemos unos responsables politicos profundamente irresponsables y sin criterio que no saben por donde les da el aire y no tienen interes alguno por poner orden porque el panico generalizado les viene de cine para ocultar sus miserias.

    Lo creo asi acertada o equivocadamente, claro que nadie lo rebate salvo desviando el asunto (Libertad).

    Y vuelvo a preguntar: ¿podemos confiar en la prudencia del Gobierno?. ¿Es tan peligrosa la enfermedad como para suspender nuestra actividad social y que los niños no vayan al cole?. ¿Debe el Gobierno gastar 400 millones de euros en una vacuna cuyos efectos secundarios desconocemos?. ¿Debe prescribirse un farmaco con contrastado efecto nocivo?. Si la respuesta a todo lo anterior es NO, se les deberia caer la cara de vergüenza a quienes han aprovechado este virus para sus retorcidos fines: gobierno y farmaceuticas.

    Un dato mas: segun el grupo vasco de trabajo constituido para el estudio de la gripe A, el 75% de la poblacion ha pasado ya la gripe A oblo hara en los proximos meses con subclinica, es decir, sin sintoma alguno. Los demas con sintomas leves tratados con paracetamol y un puñado con endeble estado de salud, correra el verdadero riesgo, como con la gripe comun.

    Un abrazo,

    IGB

    

     Socrates Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 12:24

    @Iñigo Gómez Bilbao, Querido Iñigo, las medidas erráticas y rocambolescas de este Gobierno, me recuerda al pasaje de San Juan (Ioh III, 1-21; Visita de Nicodemo) en el que el Señor departe con dicho influyente judío miembro del Sanedrín de Jerusalén. En el versículo octavo Jesús le compara el sentido y la importancia del nacido del Espíritu: El viento sopla donde quiere y oyes su voz, pero no sabes de dónde viene ni a dónde va. Así es todo el que ha nacido del Espíritu.

    Pues bien, y estableciendo un paralelismo -salvando las distancias- con la tormentosa gestión llevada a cabo hasta la fecha, por el ministro de Educación y por la ministra de Sanidad y ¡Consumo! y adláteres, así como, las venideras tomas de decisiones cuando el temporal arrecie, podríamos decir sin miedo a equivocarnos que, la ventolada de este Gobierno sopla donde le viene en gana y oímos su sibilino silbido, pero sí sabemos de dónde viene (del estruendo del 11-M/2004 y de los 11.288.698 de votos del 9-M/2008) y a dónde nos lleva sin remisión: Al precipicio.

    Ojalá el Espíritu Santo y su soplo Divino penetre en el corazón de nuestros/as políticos/as, y su presencia cambia la conducta de los/as que lo reciban.

    Saludos cordiales y siga así, sin dejarse arredrar.

    

     atati Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 14:27

    @Socrates,

    ¿Tú crées que el Pp lo haría mejor?

    

     Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 13:20

    @atati,Atati, yo lo desconozco. No se como lo haria el PP porque no recuerdo que se haya dado un caso similar en el pasado. Pero no estamos hablando de como imaginamos o deseamos que lo hubiera hecho un hipotetico gobierno del PP, sino si la gripe A es manipulacion o realidad y, como desde mi punto de vista es lo primero, por que lo estan haciendo, cooperando o tolerando una alarma social de tal magnitud. Y como creo que son o malos o insensatos o las dos cosas, pues de ahi mi critica que a mi juicio debe ser tan frontal y dura como el daño causado y el engaño promovido.

    Guste o no, acierte o me equivoque, el tiempo lo dira, pero la memoria colectiva es endeble y si no se enmascara los culpables seran otros… como siempre.

    Un abrazo,

    IGB

    

     Libertad Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 13:04

    @Iñigo Gómez Bilbao,

    Vamos a ver Iñigo ¿Tu crees que no tiene nada que ver con el tema que se envíe el día 5 se de agosto una circular fechada el día 4 a todos los ambulatorios de Madrid para que suspendan las vacaciones a partir del 15 de Septiembre de todo el personal sanitario?

    http://www.mats-madrid.com/?p=4595

    Que tras las quejas y oposición recibidas, dos dias después, emitan otra circular retractándose.

    http://www.bolinf.es/wp/?p=10850

    http://bolinf.es/Descargas/SanidadPublica/NOTA%20DE%20PRENSA%20suspension%20vacaciones%2007-08-09.doc

    Está claro que cada uno ve lo que quiere ver y como no entra en mis proyectos discutir, no entro al resto de tu comentario. Lo que tenía que decir sobre los orígenes de todo este tinglado, que sin el apoyo de los medios desinformativos de todos los colores, no hubiese tenido ningún impacto en la población, ya lo escribí en su momento.

    Saludos.

    

     Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 13:30

    @Libertad, ¿Todos los colores?. No Libertad, no repartas cuando no hay donde repartir. Me he informado de lis datos que aportas sobre las vacaciones y, como veras, cada uno usa la informacion como su conciencia limpia o menos le permite.

    Resulta que la medida fue promovida en muchas CCAA como consecuencia de la recomendacion del Gobierno y del Ministerio de Sanidad que posteriormente fue retirada porque como reconocio la propia iluminada Trinidad Jimenez, “habia exagerado”.

    Esto no hay por donde cogerlo Libertad y el comportamiento del Gobierno es rechopable y debe serlo con dureza. Ya esta bien de tomaduras de pelo e irresponsabilidades con el dinero y la salud de los demas. Y justificar este juego o no señalarlo es poco objetivo y serio.

    Alla cada cual.

    Buen domingo,

    IGB

    

     Libertad Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 14:51

    @Iñigo Gómez Bilbao,

    Íñigo, no manipules mis comentarios.

    1. Cuando he escrito “todos los colores” hace CLARA referencia a los medios informativos y no a los políticos.

    2. Si crees que no hay para repartir, es que, o no has leido, o te ha servido de poco leer todo lo que se ha escrito sobre el tema.

    3. Que te permitas hablar de mi conciencia, máxime sin conocerme, pone de manifiesto tu realidad más íntima, la que te estás negando a ti mismo.

    4. Como ya te han mencionado, la Sanidad es una competencia transferidas a las Comunidades Autónomas y dichas Comunidades, a día de hoy, las recomendaciones del Gobierno, las han utilizado con un criterio bastante liberal por decirlo suavemente y no me voy a poner a detallar ahora lo que no viene a cuento.

    5. Señalame en qué lugar he justificado la actuación del gobierno respecto al tema que nos ocupa.

    6. El escrito de Mario decía: “…¿Es una maniobra de la industria farmacéutica para obtener beneficios adicionales e ingentes?. ¿Un intento de la clase política de desviar la atención sobre los graves problemas derivados de la crisis que nos toca vivir?…

    … A todos os pido prudencia. Insistiendo encarecidamente en evitar los brotes negros de la demagogia, de la politización, del comentario fácil y derivadas de semejante naturaleza…

    7. Como no padezco ni de filias ni de fobias (en tu escrito declaraste que tu si), mis escritos han estado encaminados a algo bastante mas amplio que a robar unos pocos votos al gobierno actual de España puesto que para bien y para mal, te recuerdo que estamos en una monarquía parlamentaria y que el poder del estado no es totalitario.

    8. Por respeto a quienes tienen que hacer un resumen de lo expuesto sobre la supuesta pandemia, sacando conclusiones beneficiosas para la población en general por informadas e imparciales, tu demagogia sobre la defensa a ultranza de toda la clase médica y ataque sin paliativos al gobierno de la nación como responsable de todo lo concerniente al tamiflu y a las vacunas, me parecen fuera de lugar.

    9. Tus ataques hacia mi persona, no cambian que Ana Pastor haya instado al gobierno a comprar mas vacunas. Tampoco que el PP esté pidiendo que Trinidad Jimenez comparezca cada 15 dias en el Parlamento… ¿Para tranquilizar a la población?

    http://www.europapress.cat/salud/noticia-gripe-pp-pide-gobierno-jimenez-comparezca-cada-15-dias-congreso-informar-evolucion-virus-20090904194601.html

    10. Tema cerrado. No responderé a insultos ni descalificaciones. No daré mas trabajo a quienes han cargado sobre sus hombros el esfuerzo de reunir información sobre un tema de calado MUNDIAL.

    

     Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 16:51

    @Iñigo Gómez Bilbao, Lo siento Libertad pero no puedo evitar que tu post airado (sobreactuado) me resulte comico, si no fuera porque vivo en un pueblo en el qiue el victimisto nacionalista les ha otorgado 30 años de triste y oscuro gobierno. “No respondere a insultos y descalificaciones…”. Triste recurso del que carece de argumentos y trata de defender a unas perspnas que contra el herario publico juegan a duoses y se parten de risa.

    He vuelto a leer mi post por si de su lectura resultare alguna ofensa. Pero solo veo argumentos y no visceralidades mas bien de primero de populismo triste.

    Porque no hay que olvidar el tema:

    ¿Se esta jugando con la infomacion y creando irresponsablemente un bulo y la alarma generalizado sobre un virus con efectos leves, mas leves que
    los de la molesta gripe comun?. Si la respuesta es sí, poco hay que decir salvo pedir responsabilidades a los tenedores y promotores de la informacion. Hasta donde yo se gobierna el PSOE, lo que significa que son los responsables de la mentira y la irresponsable manipulacion.

    Si la respuesta fuera no, pues aplaudiriamos la alarma y el ferreo control.

    La cosa es que parece que estamos en el primer supuesto y la sociedad civil, aunque le moleste al sistema y a sus titeres, debemos manifestarlo y reprocharlo.

    Si te sientes insultada pues ya tienes dos problemas. No es la intencion del que suscribe. Y creeme que si mi deporte fuera insultar lo sabrias. Pero no, en esta familia damos razones, quizas acertado quizas no, pero razones (deberias saberlo).

    Sosiegate y fisfruta de este soleado domingo. Si el hombre no puede hacer justicia con quien lo merece, Dios se encargara de dar a cada uno su merecido. Y no lo olvides, si en mayo de 2010 resulta que hay en España 20.000 victimas de la gripe A, dire que me he equivocado. Claro que parece que no va la cosa oir ahi y que nuevamente nos han tomado miserablente el pelo.

    IGB

    

     atati Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 17:41

    @Iñigo Gómez Bilbao,

    Hola Íñigo Enneco

    Estoy de acuerdo contigo en que el Psoe está haciendo muchas cosas muy mal, y en el caso de la Gripe A parece que también; pero eso no es motivo para no ver cómo el Pp está haciendo también las cosas muy mal, incluso en este tema ya que en las Comunidades donde gobierna y con plena capacidad en materia sanitaria, están proponiendo y exigiendo los mismos o parecidos planteamientos que los del Psoe. Y por lo que tengo entendido, planteamientos parecidos también se están planteando en otros países de Europa. Ojalá el Psoe fuera el único partido que lo estuviera haciendo mal, pero parece que el mal es bastante general.

    

     Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 17:54

    @Iñigo Gómez Bilbao, Si y no Atati. Es cierto que estos politicos que tenemos no son de recibo. Lo digo contantemente y a riesgo de parecer ambiguo. Sin embargo, por lo que veo y oigo en los medios extranjeros el impacto mediatico y la manifiesta politica parece ser muy inferior que en el circo español. Echale un ojo a la prensa internacional. Ademas, por alguna razon que me preocupa no comprender el numero de fallecimientos es inmesamente inferior que en España. Otro asunto sobre el que reflexionar.

    Un abrazo,

    IGB

    

     Libertad Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 18:56

    @Iñigo Gómez Bilbao,

    Libertad Respuesta:
    Septiembre 5th, 2009 13:04

    …sin el apoyo de los medios desinformativos de todos los colores, no hubiese tenido ningún impacto en la población,…
    —————
    Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
    Septiembre 6th, 2009 13:30

    @Libertad, ¿Todos los colores?. No Libertad, no repartas cuando no hay donde repartir. Me he informado de lis datos que aportas sobre las vacaciones y, como veras, cada uno usa la informacion como su conciencia limpia o menos le permite.

    …Y justificar este juego o no señalarlo es poco objetivo y serio.
    ————-
    Libertad Respuesta:
    Septiembre 6th, 2009 14:51

    @Iñigo Gómez Bilbao,

    Íñigo, no manipules mis comentarios.
    …
    ____________

    Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
    Septiembre 6th, 2009 16:51

    …He vuelto a leer mi post por si de su lectura resultare alguna ofensa. Pero solo veo argumentos y no visceralidades.

    …Si te sientes insultada pues ya tienes dos problemas…
    _______________

    ¿Post airado el mio?

    ¿Ninguna descalificación en los tuyos?

    Está visto que la psicología no es lo tuyo.

    

     Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 19:48

    @Libertad, Sigo percibiendo nulidad de argumentos sobre el objeto, salvo “el PP más”. Cuando los tengas encantado de leerlos, compartirlos o discutirlos.

    Lo demas es tiempo perdido.

    Si no te parece mal, tema que llevado por estos derroteros nada me aporta.

    Si algo te ha ofendido no sabes cuánto lo lamento.

    Yo he aprendido mucho de la condicion humana, propia y ajena.

    Hasta aqui.

    IGB

    

     Azulius Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 9:33

    @Iñigo Gómez Bilbao,

    Personalmente no comprendo que tengas que pedir disculpas por lo acertado de tú comentario. Es correcto, atinado y pone el evidencia la realidad que estamos viviendo.

    No se pueden hacer las cosas peor, o sí… Y lo veremos cuando comience el otoño y los hospitales se saturen de enfermos al primer síntoma, aterrorizamos por la posibilidad de tener la gripe.

    A todo esto, ¿alguien conoce o sabe si ya se han elaborado protocolos para la avalancha de enfermos a los centro médicos o hospitales? O improvisarán haciendo la campañita de TV que diga más o menos… “No llames o te desplaces a los centros médicos si no estás seguro de tener la enfermedad”

    Un abrazo Iñigo.

    

     Iñigo Gómez Bilbao Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 11:38

    @Azulius, Gracias Azulius. En respuesta creo que los hospitales tienen protocolos para la gestion de avalanchas, pero sufriran las penas del purgatorio como estos iluminados del Gobierno no paren la rueda. Pero les importa un huevo. Ni lo pagan ni lo sufren.

    

     Màire Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 11:42

    @Azulius,

    La Sanidad está transferida a las CCAA. Aunque la coordinación a nivel nacional sea del Gobierno de España. Por la red se encuentran este número: 941 298 333 de información.

    seguro que el la página oficial de Sanidad de cada CCAA encontrarás números de teléfono para la zona. Así como todo tipo de protocolo a seguir. Llamas y el protocolo se pone en marcha; cuentas los síntomas, das los datos que te pidan,etc, etc. Y en el menor tiempo posible tienes respuesta. Será igual o parecido para todas las CCAA , supongo por lo que llevo leído.

    PD: este molesto e indeseado visitante no se priva de nada, hasta tiene árbol genealógico que viene desde 1918,eso dicen, pego los enlaces por si puede ser de vuestro interés.

    http://clientes.imente.com/bin/vcache.cgi?clau=12465290391210235097&plt=17HQiTECha&cc=23197&catg=1232036546

    http://static.diariomedico.com/images/2009/07/01/gripe2.jpg

    http://static.diariomedico.com/images/2009/07/01/gripe4jpg.jpg

    http://static.diariomedico.com/images/2009/07/01/gripe3.jpg

    Un abrazo Azu, y muchas sonrisas llenas de suludables deseos.. 🙂

    

     atati Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 14:33

    @Màire,

    Muy acertado y oportuno tu comentario, estimada Máire.

    

     Azulius Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 20:00

    @Màire,

    No se me ha entendido, probablemente culpa de mi torpeza natural.

    Evidentemente que existen protocolos, teléfonos, mascarillas, guantes, de todo. Pero yo me he referido a lo que se lleva días diciendo en este foro de opinión, y es, que no se está proyectando a la población un mensaje, claro, contundente, fiable, responsable e unánime, y eso traerá consecuencias.

    Al primer estornudo, nadie pensará en el paracetamol, la vitamina C y el reposo, se colapsaran las urgencias de los hospitales, las ambulancias y los centros de salud, por mucho protocolo y teléfonos que existan. La ciudadanía ante la divergencia de criterios que esta viendo en el gobierno optará por la salida fácil, los hospitales, y eso acarreará problemas y consecuencias a las urgencias diarias que ya de por si colapsan los servicios.

    La gestión de este gobierno es penosa, hiriente e insultante a la inteligencia de las personas, no se puede transmitir tanta ineficacia. Que no seamos ecuánimes a la hora de ser críticos por el color del partido que gobierne no dice mucho de nosotros.

    Si no somos capaces de asumir que la responsabilidad que tenemos los ciudadanos pasa por ser absolutamente críticos con nuestros políticos, sean del color, de sabor, o del gusto que sean, es que todo lo dicho en este espacio ha sido una falacia y una perdida de tiempo. Madurez es tener la capacidad de ser exigentes con el trabajo que esperamos de quienes nos gobiernen sean los que sean. Si no es así, seguiremos en la rueda del hámster por los siglos.

    Y que conste que esto último es una reflexión personal, y un brindis al aire, en absoluto pretendo nada con ella.

    Gracias por el abrazo y por el regalo de tus sonrisas Máire, te las cambio por mi abrazo y mis sonrisas para ti.

    

     Virginia Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 20:06

    @Azulius, como siempre, acertadísimo tu comentario y muy claro.

    Un beso, Azu.

    

     Esencia Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 20:58

    @Azulius,

    Totalmente de acuerdo Azu, de torpeza nada, querida amiga.

    El otoño lo tenemos a la vuelta de la esquina y tras él, el frio, a estas alturas aún hay una desinformación absoluta que está creando una inseguridad tremenda y que nos pasara factura.

    Los centros sanitarios, los médicos en general insisten con su llamada a la calma ya que una alarma exagerada, va a dificultar sin lugar a dudas la adecuada atención a quienes realmente estén graves por el virus AH1N1, así como dificultar la atención al resto de pacientes con otras patologías que necesiten de esa atención, viéndose desatendidos por tener colapsadas los servicios de urgencias al primer estornudo.
21. Maria RR 5 septiembre 2009 0:43

    Hola.

    Cualquier estudio que se nos ofrezca sobre el efecto de un medicamento (pros y contras), una patología, medicinas alternativas… siempre hay que mirar la empresa que lo firma.

    Datos añadidos pero de suma importancia.

    Buenas noches.
22. Luis Alber 5 septiembre 2009 4:03

    Hola,

    En primer lugar, he de dejar claro que lo que voy a exponer a continuación es más una reflexión que una opinión.

    Probablemente, y quizás con razón algunos me podréis tachar de simpatizante de la conspiración, sin embargo, como partícipe y observador del desarrollo de la sociedad civil, me he visto obligado a poner en el entredicho algunas cuestiones desde que comenzó el problema de la influencia porcina:

    En el contexto actual de crisis económica y social de carácter global, curiosamente surge la primera pandemia con carácter mediático global. También, resulta que poco tiempo antes al surgimiento de la noticia, se celebraron reuniones del llamado G20, de las cuales, creo importante recordar que no son abiertas al público, no sabemos que se trata con precisión, ni que decisiones se adoptan.

    Relacionando los anteriores datos, podríamos concluir que la propagación (física y mediática) del virus desviaría la atención de la población (cada día más recelosa con los gobernantes: pues patente ha sido, desde mi punto de vista, su ineptitud para afrontar el problema. Aunque tal vez más que ineptitud, sea imposibilidad en esencia).

    Y aunque todo ello no haya sido generado de forma deliberada, la hipotética “jugada” sería merecedora de “premio a la estrategia política o militar”, y es que desde que sabemos de la Gripe A ¿se habla de la crisis?, o al menos ¿se habla con la misma frecuencia y énfasis? Sobra aclarar el tono retórico…

    De cualquier modo, lo cierto es que mientras hay cuatro millones de parados (oficiales); no se cuántos subempleados; y no se cuántos empresarios y empleados sin poder dormir tranquilos, resulta, que ahora el problema nacional es la influencia…

    Con todo ello, no quiero decir que sea un tema superfluo que no haya que gestionar debidamente en su medida, pero creo que debemos saber fijar las prioridades de una forma lo suficientemente racional.

    Finalmente, os animo a todos a que opinéis al respecto: así podré cotejar mis reflexiones con las del resto.

    Un saludo y muy buenos días a todos.

    

     Maria RR Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 11:54

    @Luis Alber,

    Hola Luis Alber.

    Personalmente y desde el supuesto de que todo esto sea una “trama” opino que no deben tener una parte, al menos no mayoritaria, los gobiernos.

    Optaría por pensar que también serían una parte “tocada” por el poder de alguna empresa farmacéutica con ganas de “quitarse” de encima alguna sustancia (quizá por algún error de ellos mismos) o por sumar unos ceros o por demostrar quién puede mandar en un momento dado.

    De todas formas en los estudios de investigación recomiendan no “perder” el tiempo en problemas que no les podemos dar una solución, aunque eso no quita que nos expresemos y demos nuestros puntos de vista.

    A partir de ahí cada cual es libre de creer o no lo siguiente:

    ¡¿es capaz una multinacional, pensando que controla la situación, de poner en juego la vida millones de personas?!

    

     Luis Alber Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 13:32

    @Maria RR,
    Hola María RR,

    Estoy plenamente de acuerdo con tu opinión, sobre todo en que debemos centrarnos más en buscar soluciones, que en hablar de lo que ya no pudiera tener solución. Sin embargo, teniendo en cuenta mi ignorancia prácticamente plena en asuntos médicos, me veo obligado, por responsabilidad, a no opinar a ciegas. Lo cierto, es que podría dedicar horas a informarme, pero por gracia o desgracia, en estos momentos carezco del tiempo suficiente.

    Muy buena pregunta la última, porque creo que de las respuestas a la misma, podría concluirse parcialmente hacía dónde debe ir la sociedad. No sería una mala encuesta para que Mario la colgase en el blog. Personalmente, consideraría una gran pérdida de “puntos” para el ser humano el hecho de que algunos, por simples y meras riquezas materiales fuesen capaces de llegar al extremo de poner en juego la vida de millones de personas. Pero, para que engañarnos, ejemplos de ello ya hemos tenido suficientes…

    Un saludo a todos.

    

     Esencia Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 16:11

    @Maria RR,

    Esa es la pregunta MariaRR. Totalmente de acuerdo.

    Un cordial saludo.
23. frajaropi 5 septiembre 2009 7:24

    Me sorprendió que M.C. anunciara, que su nieto de 3 años, por decisión de la familia no irá a la guardería, en el sentido de que, dada su influencia mediática y, conocedor él de ésto, lo dijera públicamente.
    Ese acto, sopesado, manifiesta su clara voluntad de influir, preventivamente, en las familias españolas.
    Esta, su decisión, tiene raices espirituales.
    Lean lo siguiente con refinamiento espiritual, por favor:

    “Ninguno de ustedes saldrá de las puertas de su casa, hasta la mañana”(Exodo 12:22).
    En referencia a los primogénitos, que el Angel de la Muerte, asesinó en Egipto, por las malas acciones (mal rollo espiritual) globales de aquél pais; queriendo decir, que se apartaran de los malos actos, del odio entre ellos, representado como la noche (la oscuridad espiritual, la falta de luz espiritual)

    También refiriendose a la prevalencia del rigor espiritual (crisis, catástrofes, violencia de género ect…), producido por el egoismo global…
    “Haz una marca en la frente de los hombres justos” (Ezequiel 9:4)
    Todavía se la ponen fisicamente algún grupo religioso de la India, manifestando su pureza, su conexión, con la divinidad(se dice que provinientes de las 10 tribus perdidas)
    La explicación del Zohar, también aquí, es que “los ángeles”, nombre para determinar esas “Fuerzas” descendentes, que provocamos nosotros con nuestro amor entre las almas u odio, no hicieran daño a los buenos de corazón, ya que los angeles no ven sino lo que se les permite.

    Cada loco con su tema.

    

     Abulafia Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 22:33

    @frajaropi, Gracias por tu trabajo . Te leo siempre.

    

     frajaropi Respuesta:
     septiembre 7th, 2009 9:32

    Gracias a ti, agradeceria también cualquier sugerencia o discrepancia que adviertas; somos estudiantes y lo que más ayuda son los comentarios del grupo.
24. frajaropi 5 septiembre 2009 7:43

    Tengo que decir también que me impactó todo lo relativo a Ghislaine Lanctot, de la que no tenía idea de su existencia.
    Impresionante curriculum el de esta señora, que tengo que indagar si es cabalista, ya que sus refexiones sobre la enfermedad del alma como provocadora de los achaques fisicos, así me lo indican.
    Me ha abierto los ojos en lo relativo al negocio de la medicina, que como en tantas otros asuntos me encontraba in albis.
    No había reflexionado aún, en ese importante sector de la sociedad y la economía, y me entristece sobre manera, que también ahí el hombre pase de sus congéneres y manifieste su insaciable avaricia.
    Demasiado magnánimo es el Eterno con nosotros, dado nuestro desastroso proceder en cualquier faceta de nuestra vida social que mires.

    A ver cúando llega la época que relata “El cantar de los cantares” 2:12.

    “Los brotes aparecen en la tierra, el canto, el tiempo de la poda ha llegado, la voz de la tórtola se escucha en nuestra tierra”.

    La espiritualidad empieza a manifestarse, la poda, la circuncisión, entendida como manifestación física del pacto con El, la expulsión de la inmundicia de tu alma, ha llegado y el canto de la tórtola, que es triste y melancólico, por el tiempo perdido en estupideces, ya habita entre nosotros.
25. Q 5 septiembre 2009 9:09

    Me vais a perdonar pero quiero daros los buenos días con esta canción.

    http://www.youtube.com/watch?v=3xvreEQKb5c
26. JM 5 septiembre 2009 9:47

    Buenos días a tod@s:

    http://www.youtube.com/watch?v=Vm1KlT3flo8

    …y feliz fín de semana!!

    

     Q Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 10:26

    @JM,

    Juan Moreno es un “agricultor experimental de girasoles rebeldes” es un hombre ingenioso con formación escasa al que sólo le ha faltado montar en globo, fue organizador de de la asociación de petanca de su pueblo, creó un grupo de teatro, es miembro de la asociación nacional de cronistas de comercio y ha regentado dos restaurantes, ya jubilado ha adquirido un trozo de tierra para dedicarse a la experimentación de los ciclos naturales de la vida de las plantas que es un modo de transmitir su propia filosofía vital. Por esta razón este verano plantó GIRASOLES REBELDES, que es como él los llama, se llaman así porque estos girasoles miran para el lado contrario de dónde está el sol y además como el mismo dice no llevan “camisa nueva”. El entrevistador le pregunta como se consiguen, la plantación ha de hacerse con la punta de la semilla hacia abajo, hay que agacharse y poner el trasero mirando fijo hacia el sol, o hay que plantarlas en noche oscura y sin ni tan siquiera ver el lucero del alba. El simplemente contesta que se hace en días donde se observen nubes negras con rayos y truenos.

    Juan Moreno y su huerta de girasoles rebeldes a contra flow

    Buen finde JM

    

     JM Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 7:25

    @Q,

    Una historia diferente y entrañable.

    Gracias Q.

    

     Merce Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 20:57

    @JM,
    Feliz fin de semana JM 🙂
    BB King dijo de él : “you play like I used to when I was Young”…. ¡Almas de blues! 😉
    http://www.youtube.com/watch?v=eyOHgVsCIi8&hl=es

    PD: pero ……será posible!!!!!!

    

     JM Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 7:24

    @Merce,

    Lo toques como lo toques y suene como suene, siempre será blues.

    Gracias Merce.
27. Esencia 5 septiembre 2009 16:04

    Buenas tardes a todos.

    El thimerosal es el preservante opcional para los fabricantes de diversas vacunas, Es un derivado del mercurio y que se ha sido utilizado en medicina, por sus propiedades antisépticas. Desde hace más de 60 años ha sido usado como conservante en vacunas para evitar el sobrecrecimiento bacteriano, especialmente en frascos multidosis. Sin embargo, desde fines de la década de 1990 su uso ha sido cuestionado en Estados Unidos y Europa por el riesgo teórico de exposición en niños pequeños, con sus potenciales efectos en el desarrollo neurológico.

    El daño por intoxicación aguda provoca ataxia, escotomas y disminución del campo visual. El primer efecto que aparece a dosis más bajas, es la parestesia de
    manos y pies. Otras manifestaciones clínicas del efecto del mercurio son incoordinación, disartria, debilidad, pérdida de la visión y audición, espasticidad, temblores, perdida de la visión, de memoria y a muy altas dosis, coma y muerte. Pero estos efectos se producen a dosis muy superiores a las presentes en vacunas.

    Algunas vacunas, tales como las vacunas contra la hepatitis B contenían tanto como 12.5 microgramos de mercurio por dosis. Esto es 100 veces más del que el límite superior estándar del EPA. El thimerosal Contiene el 49.6% de mercurio por peso, y es metabolizado o degradado a etilo de mercurio y tiosalicylate.

    Este cuestionamiento motivó a organizaciones internacionales,gubernamentales y no gubernamentales, entre ellas a grupos de asesores de la Organización
    Mundial de la Salud, desde el año 2001, a revisar la información disponible.
    Estos grupos de expertos concluyeron que hasta el momento no existe ninguna evidencia de que la cantidad de mercurio contenido en las vacunas pueda producir daños en el sistema neurológico.

    Por tanto, conociendo los posibles riesgos y que no solo esta vacuna lo contiene, habrá que valorar el riesgo de ponérsela. Si las cosas estuviesen lo suficientemente claras al respecto, no habría dudas ni división en los criterios médicos, que si que las hay, ya que unos están a favor de la vacunación y otros en contra.
28. Osnofla 5 septiembre 2009 19:23

    REITERO MI ADMIRACIÓN POR TODOS LOS ERES HUMANOS, PERO MÁS POR AQUELLAS QUE SE IMPLICAN EN APORTAR DATOS SUFICIENTES PARA INFORMAR, DEJANDO EL CRITERIO Y LA DECISIÓN FINAL A LA INDIVIDUALIDAD DENTRO DE LA COLECTIVIDAD. REAFIRMO MI HOMENAJE PERSONAL A JUANARMAS, GRAN LUBOWSKI, MARIO CONDE, EQUIPO DE APOYO, Y A TODOS VOSOTROS, A NOSOTROS, Y A TODAS LAS APORTACIONES QUE HAN LLEGADO Y LLEGARÁN. “UN GRUPO PEQUEÑO PUEDE CAMBIAR EL MUNDO”.

    LA HISTORIA JAMÁS CONTADA DE UNA SOCIEDAD SANA, LLENA DE SERES ALEGRES Y CAPACES DE SONREIR CUAN NIÑOS REPLETOS DE FELICIDAD Y ALEGRÍA SIN IGUAL.

    Esta historia comienza un día cualquiera de un presente/futuro no muy lejano en el que un abuelo comenta, como todos los días, sus vivencias a un grupo de niños y jóvenes reunidos junto a él. Aquel día no era especial. Aquellos asistentes a la conferencia eran asiduos de diario, siempre al terminar sus obligaciones, siempre puntuales, no es lo mismo vivir la esencia en directo que ser relatada a posteriori, acudían raudos para acomodarse cerca de aquel hombre, seguro de sus conocimientos, experto por edad, por la experiencia, pero también por sus sueños de Loco.

    El sol era radiante, calentaba y adormilaba, pero la seguridad de saber que este día, también escucharían una historia importante, hacía que todos mostraran un interés que apartaba cualquier sensación de adormecimiento o similar circunstancia. Los padres de los respectivos niños y jóvenes, conocían la existencia de aquellas tertulias, pero era tal el bien que habían detectado en sus hijos que ninguno aparecía por allí para no generar una impresión diferente a lo que sentían. Pensaban que la simple presencia suya, ahuyentaría el interés de sus hijos hacia lo que tanto les atraía. Pero eso no evitaba que se hicieran varias preguntas. Por ejemplo, qué les llamaba más la atención a sus hijos, ¿los relatos/historias que contaba aquel hombre sabio? ¿El hombre mismo como tal? ¿El conocimiento que expresaba y como lo hacía? ¿El rato de tranquilidad que pasaban todos juntos? No querían ni plantearlo, solo querían que aquella felicidad no cambiara, no terminara.

    Aquellos padres notaban un cambio en la conducta diaria de sus hijos. Se levantaban sin rechistar y casi sin tener que despertarles. Se aseaban y desayunaban como nunca lo habían hecho. Se vestían con ropas limpias y cuidadas, colgadas y bien recogidas. Los zapatos relucían. No se producían llamadas de colegio, salvo en una ocasión para convocar una reunión y tratar sobre ese asunto. Todo era perfecto, raro, extraño. A todos les picaba la curiosidad de querer saber de que hablaban, y si ello era la causa de tal cambio.

    Había mucha armonía y felicidad en aquellos niños y jóvenes. Todos reían y sonreían. Cantaban. Jugaban. Bailaban.

    Claro, aquellas personas, padres, niños y jóvenes, no sabían que en otras ciudades, pueblos de otros lugares, también había un señor mayor, un abuelo sabio, que contaba aquellas mismas historias a otros niños y jóvenes todos los días.

    Los caminos que unían aquellas ciudades y pueblos, estaban llenos de flores de muchos y variados colores, de hierba verde, de árboles frutales y de los otros, de los que emanan limpieza a nuestra vida, aire puro que respirar, tragándose los impuros. Se respiraba paz. Y se oían los cantares de los pájaros; y las ramas se movían al compás de la melodía que producía la mezcla del aire, con la risa de las flores. Los animales, personajes directos de aquella gran obra, corrían plenos de satisfacción, toda la Naturaleza estaba viva.

    Aquellas personas solamente estaban contando lo diferente que había sido su vida, pero lo satisfechos de poder haber llegado sanos, para disfrutar de aquello que no imaginaban pudiera conseguirse alguna vez. Ellos estaban acostumbrados a todo tipo de situaciones y vivencias. Lo único que deseaban era vivir a ciencia cierta de aquella manera sana, alegre, respetuosa con el medio ambiente, pero sobre todo, respetuosa entre los seres humanos. Ciudades como aquellas, las habían imaginado, pero las veían tan lejanas en su realización, que el simple disfrute de las mismas, hacía que no pensaran en el tiempo, en la edad, no tenían prisa, sabían que aquello merecía la pena vivirse y por ello no pensaban en otra cosa.

    En aquellas ciudades y pueblos, todos trabajaban. No existía el paro. No había cárceles, ni castigos de privación de libertad. La Libertad es un bien sagrado que todo el Mundo debe respetar y así lo hacían. Todas las necesidades estaban cubiertas. Y la solidaridad, la comunicación y el dialogo existía entre todos los seres que habitaban aquellas ciudades y pueblos, entre ellos y de ellos con los otros de otros lugares. Casi le hacía gracia a la gente cuando alguno de estos señores mayores hablaba de “democracia”. Los niños y los jóvenes se miraban entre ellos preguntándose que significaría aquello que había pronunciado el abuelo sabio.

    Las energías eran limpias, pero había una de ellas, la dominante que era gratis y de todos. Solamente habían decidido pagar una cuota mensual, de servicios colectivos, por el uso de ella. El resto era sin coste alguno. Las comunicaciones eran rápidas o lentas, podías elegir. Las rápidas se escondían entre los árboles, no se apropiaban del paisaje, eran parte de él. Las lentas eran las que te hacían disfrutar allá por donde fueras. Pero ninguna era contaminante.

    Bueno como decía. Aquel día, no era un día especial. El abuelo sabio había preparado una historia que llevaba en lo más profundo de su corazón. La historia que hizo cambiar a la humanidad. La historia que aparcó un mundo de vicio, violencia, destrucción, odios, envidias, imposiciones, dictaduras, muertes y demás desastres naturales y provocados. Nunca jamás, a ninguno de aquellos abuelos sabios, se les olvidaría el día que alguien dijo:

    “YA ESTÁ BIEN, HASTA AQUÍ HEMOS LLEGADO. SOMOS SERES HUMANOS LIBRES Y NO COBAYAS DE LABORATORIO. NO TENEMOS QUE PAGAR POR LAS MAMARACHADAS QUE HABÉIS REALIZADO VOSOTROS. Y DESDE HOY EN ADELANTE, SOLAMENTE HAREMOS AQUELLO QUE BENEFICIE A LA COLECTIVIDAD Y NO A UNOS POCOS. CADA CUAL ES RESPONSABLE DE SUS ACTOS, DE SUS DECISIONES, PERO TODOS SOMOS RESPONSABLES ANTE LOS DEMÁS. NO NECESITAMOS LIDERES QUE NOS DIGAN QUE HACER, CADA UNO DE NOSOTROS ES UN LIDER Y SABEMOS LO QUE QUEREMOS Y SABEMOS COMO PONERNOS DEACUERDO Y SABEMOS COMO HACERLO. DEBÉIS DAROS CUENTA QUE LLEVAMOS MUCHOS AÑOS, SIGLOS, CALLANDO Y ESPERANDO UN CAMBIO POR VUESTRA PARTE Y LO ÚNICO QUE HEMOS ENCONTRADO, COMO RESPUESTA, ES QUE OS SEGUÍS MIRANDO EL OMBLIGO SIN IMPORTANROS UN COMINO LO QUE DIGAMOS Y LO QUE DESEEMOS QUE HAGÁIS. IROS Y DEJAZNOS EN PAZ”.

    Ese día fue maravilloso. Todos los medios de comunicación recogieron la noticia en primera plana y en amplios contenidos en sus páginas, programas radiofónicos, informativos de los diferentes canales de TV, internet y otros varios.

    Hoy, los ciudadanos han dicho al sistema BASTA.

    Este era el titular de primera página de la mayoría de los diarios, de las televisiones, de internet y de los programas radiofónicos.

    Desde todos los lugares del País están llegando mensajes de apoyo a ese Líder nuevo, a esa persona que desde su puesto de ciudadano ha dirigido unas palabras en la plaza de la Esperanza, la Paz y la Libertad a los cientos de miles de personas de toda edad, aunque principalmente están los jóvenes, hay una gran presencia de personas de entre los 35 a los 55 años. Dejan verse también grupos importantes de personas en edad de jubilación. Bueno, todos estamos representados aquí, dice un periodista que re trasmite en directo lo que esta persona comunica a todos los congregados.

    “……no caigáis en el engaño. Todos y cada uno de nosotros tenemos el conocimiento, la voluntad y el coraje de ponernos al frente de este cambio. No es una revolución contra nadie. No queremos luchar contra nadie. Queremos Paz, Libertad y tenemos la Esperanza de conseguirlas……”

    “……desde hace muchos siglos, años, los ciudadanos hemos confiado en vosotros. Os hemos apoyado y votado. Pensamos, cada uno en lo suyo, que podríais hacer mucho más de lo que habéis hecho y estáis haciendo. No son momentos de pelearos entre vosotros, que vergüenza, los representantes del pueblo dando ejemplo de patio de colegio mientras todos los ciudadanos estamos en una situación penosa. No sabemos cuando podremos volver a la normalidad. Nadie nos da una verdad segura. Los datos saltan cada hora. Ahora nos dicen que brotes verdes. Luego brotes azules. Luego que si las escuchas de Madrid. Luego que si las escuchas de Pepe. Luego que si las putadas de que me quitas el Ayuntamiento. Que si has pagado 14 veces más de su valor el paquete de mejillones traídos a Mallorca desde Galicia. Y así un montón de noticias que llevamos soportando desde hace muchísimos años. Ya sabéis que esto es responsabilidad de todos y que todos debemos hacer lo que podamos por participar directamente de este cambio, de esta nueva filosofía de vida. Nuestros hijos, y los hijos de nuestros hijos, nos lo agradecerán…..”

    Los aplausos se oían por todos los lados del País. Las gentes que no estaban presentes aplaudían igual en sus respectivas ciudades y pueblos. Todos queríamos pensar que, de verdad, había llegado el momento de tomar las riendas de nuestra vida, las bridas de nuestras carretas, y empujar en una misma dirección, todos unidos y sin desprecio a nada ni a nadie. Las personas de todas las edades lloraban de alegría, todas tenían la ilusión de ver cumplido su sueño, por fin podían ser libres y vivir en paz.

    Aquel abuelo sabio lloraba al recordar aquellos momentos, él era uno de los que había tenido la oportunidad de estar en aquella Plaza y de escuchar en directo las palabras de aquel Líder, como sonaban en los oídos de los cientos de miles de personas que abarrotaban la misma.

    “…..vamos, de una vez por todas, a demostrar a los políticos que no lo han hecho bien, no importa la sigla que representen, hablamos de la colectividad de la clase política, de los medios de información que les han arropado, de los miles y miles de seguidores que callan pues de ello dependen sus puestos de trabajo. Queremos que las responsabilidades sean ocupadas y asumidas por personas con capacidad para ello, pero que representen de verdad a los ciudadanos, a todos, tengan los ideales que tengan y vivan donde vivan. Y para evitar apegos a las poltronas, cambien cada dos años o se sometan a un referéndum donde los ciudadanos les mantengan o los cambien. Esa es la esencia de la verdadera democracia. La palabra la tiene el pueblo, y todos los elegidos trabajan en beneficio del pueblo y para el pueblo…….”

    Aquella persona hablaba y decía todo lo que había pasado con la gestión de la llamada crisis mundial, y con la nuestra. Todos teníamos un miedo tremendo a perder el empleo. Las cosas cada vez se ponían peor para todos.

    “………y para colmo de males nos anuncian justo regresar de las vacaciones, corría el año 2009 a finales, que una mal llamada gripe HUNO NUNO puede convertirse en una pandemia como la de los años 1918, la de los 50, 60, y otras más. Qué pasa, qué somos tontos. También ocurrió con la crisis del aceite de colza. Que ni era cola, ni aceite, ni crisis, ni nada de nada. Ahora tenemos que ocuparnos o, mejor dicho, preocuparnos de nuestros hijos, padres, amigos, compañeros de trabajo. Si llevamos a los niños a la guardería, al colegio. Si los dejamos a comer o debemos sacarlos para no arriesgar mucho. Si eso va a suponer perder el trabajo. Si con ello desestabilizo la situación familiar pues debemos de pagar la hipoteca, los dos coches, el préstamo personal, las tarjetas y otras cosas que no perdonan, como los libros, la nueva ropa, los hijos crecen, y los seguros, pues ahora hay que tener seguros para todo. Y otro asunto es el de la vacuna. Resulta que hacen un decreto ley donde eximen de toda responsabilidad a todos los que tengan que ver con los medicamentos, vacunas, y otros, ya que pueden generar problemas a quienes se los tomen o administren. Eso da mucho miedo. No la gripe, el decreto ley que acojona. Es por ello que hemos dicho BASTA YA. No queremos tener miedos. Queremos estar seguros. Saber la verdad. Y sobre todo, conocer de verdad si hay algún tipo de riesgo con las vacunas, efectos secundarios y demás. Eso del 40% de mercurio me asusta. Es veneno para siempre en mi cuerpo, en mi mente. ¿Qué pretenden con ello? ¿Quiénes son los grupos de riesgo de verdad? ¿O hay que pensar que simplemente es buscar la excusa para que la pandemia elimine por si misma a una cantidad de seres humanos de un grupo seleccionado? Estás y otras más, son las preguntas que se hace la población. Qué casualidad, o será causalidad, que justo en épocas de crisis se den pandemias, guerras y millones de muertos…..”

    Los niños y jóvenes estaban esperando a que llegaran los últimos amigos deseosos de que aquel abuelo sabio comenzara con el relato correspondiente a ese día. Ellos hablaban, se contaban cosas, reían, cantaban……. Pero él, el abuelo sabio, tenía varias lágrimas que le recorrían toda su cara, desde la comisura de los labios caían sobre su camisa, dejando un punto húmedo, un gracioso redondel. El recuerdo era muy intenso. Sabía la importancia que aquellas personas, los niños y jóvenes darían a aquella historia, y por eso quería traerla tal cual la había vivido.

    “……..vamos a pedir una reunión urgente para aclarar todas y cada una de las dudas que tenemos como ciudadanos, y queremos una respuesta cierta, verdadera y rápida, decía el Líder en la Plaza de la Esperanza, la Paz y la Libertad. No podemos estar con la incertidumbre de no saber como actuar. Los datos son contradictorios, como pasa con la economía, el trabajo, el paro, la atención sanitaria y demás…….”

    “…….a los pocos días de aquella reunión, se convocó por parte del Presidente del Gobierno y de los distintos responsables de las formaciones políticas del País, una rueda de opiniones para aclarar los puntos que se deberían tratar. Todos acudieron, dada la trascendencia que había adquirido aquel grupo mínimo, pero que luego resultó ser tremendamente grande. Y decidieron tratar los asuntos con una comisión de ciudadanos representando a las diversas opiniones……”
    Y así dio comienzo lo que luego se llamó “DEL MÍNIMO A LA SOLUCIÓN TOTAL”. Cuando llegó el día de la reunión, los medios de comunicación estaban todos listos esperando acontecimientos. El mundo entero estaba pendiente de la toma de decisiones que se diera en nuestro País. La noticia había trascendido allende de las fronteras. Y muchos, muchos, ciudadanos del Mundo estaban muy pendientes de lo que aconteciera. Los grupos políticos fueron presentando sus propuestas y explicándolas. Era lo mismo, pan para hoy y hambre para mañana. Parches y soluciones decepcionantes. Y llegó el turno de los ciudadanos. Estos habían recogido las preguntas, dudas y demás que tenían sobre cada asunto; lo habían estructurado por temas, consiguiendo buscar soluciones a algunos de ellos.

    Qué locura amigos, pensaba el abuelo sabio. Cuando los Líderes de los ciudadanos, sus representantes, comenzaron a explicar cada temor, cada duda, cada sufrimiento, y veían las caras que se les estaban poniendo a los representantes políticos, tenían más claro que el momento había llegado. Era ahora o no sería hasta dentro de otras crisis, de otras gripes, de otros dolores.

    Aquel grupo de mujeres y hombres cambiaron el rumbo del Mundo y lo hicieron de una manera excepcional. Seguros de lo que querían, sin demagogias, y sabiendo donde radicaban las diferentes soluciones comenzaron, lento pero firmes, a exponer su informe. Los presentes miraban extrañados. Quienes eran aquellas personas. Qué estaban exponiendo, y que seguridad demostraban. Pero lo que más les extrañó e indujo a pensamientos erróneos fue el inicio del discurso de ellos.

    “…….no venimos a sustituir a nadie. Venimos a ser un complemento de Ustedes. Venimos a decirles lo que nos pasa, las dudas que tenemos, los miedos por nuestros seres queridos. Ustedes están tan metidos en sus problemas, en sus disputas de mierda, que no se hacen eco de nuestras necesidades. Por eso estamos aquí. Para que nos den respuestas claras y seguras. Respuestas verdaderas. Y planes viables. No queremos temas oscuros y sobre todo dudas…..”

    Había mucha seguridad en las palabras de aquellas personas, mujeres y hombres, que eran los representantes de los ciudadanos. Realmente quería que siguieran aquellos políticos, pero que cambiaran la política de partidos, de siglas, por la política de los ciudadanos. Y siguieron hablando y exponiendo durante un buen rato.

    Aquellas personas sabían lo que querían, y lo sabían exponer muy bien, pues eran parte del problema, de lo sufrimientos, de las dudas, de los temores, de los sueños, de los ciudadanos. Y por ello hicieron magníficamente bien su trabajo. Qué verdad la del dicho. Cada uno de nosotros llevamos nuestro Líder dentro, solo debemos dejarle chillar y salir.

    Terminaron la reunión. La primera reunión a la que no habían sido invitados, pero que si se invitaron con su fuerza y con su carácter. Quedaron en redactar las propuestas y en presentarlas a los cuatro días.

    Las personas, los ciudadanos salían a las calles de todas las ciudades y pueblos. Cantaban, bailaban, reían,….; era como si lo hubiesen estado esperando toda la vida. Se sentían felices y por ello habían luchado. No se creían que aquello pudiera enderezarse sin un cambio claro y consistente, pero no a la antigua usanza de golpes o revoluciones, no. Ahora era con alegría, con la fuerza de la palabra y la seguridad que da el saberse agrupado, sin ideologías, partidos, siglas, religiones u otras maneras y formas. Solamente los ciudadanos con el poder de un voto por la Esperanza, la Libertad y la Paz, tenían aquellos momentos ganados. Y los políticos y demás adláteres lo sabían. Apostaron mal y perdieron, ahora debían ser honrados, por una vez en su vida, y dar paso a la verdadera democracia, la del pueblo, no la suya.

    Fueron cuatro días de alegría. Había llamadas de los responsables de los diferentes Ministerios llamando a la calma. ¡Qué sabían ellos! Estaban tan desconcertados, que no podían imaginar que los ciudadanos pudieran actuar con alegría y tranquilidad. ¡Qué se creían ellos!

    Les molestaba que cuidásemos nuestros bienes. Los jardines, el mobiliario urbano, las calles, las carreteras…… ¡Qué ignorantes ellos! Pensaban que era suyo, y es nuestro. Como vamos a destruir lo que hemos pagado con nuestro sudor. ¡Ya esta bien de insultarnos! Quién sino ellos son los únicos responsables de insidias, robos, estafas y demás. Llevan años siendo investigados por la Justicia, por cierto, otra que hay que cambiar, según decían los ciudadanos.

    Y llegó el cuarto día. Todo el mundo estaba pendiente de aquella reunión. Pero el resto del Mundo también. El interés era tan grande que se habían movilizado medios de comunicación desde otros países para seguir en directo aquello que estaba cambiando el Mundo, aquello que había comenzado por un grupo pequeño de ciudadanos en un País pequeño del Mundo, pero que ahora era enorme, inmenso. Llegaron los representantes de los partidos políticos. Se les veía un tanto preocupados pero intentando demostrar otra cosa, como siempre. Luego llegaron los ciudadanos. Estos llevaban un caminar alegre, distinguido. Se sabían apoyados y estaban seguros de que aquel día sería el primero de un GRAN CAMBIO. No lo dudaba nadie, ni los políticos, solo querían intentar no perder lo que sabían era del pueblo.

    Ya dentro del recinto, parecía un zoo por los animales que había en la entrada, pero era la verdadera casa del pueblo, el lugar de reuniones y toma de decisiones más importante, el Congreso del Pueblo, como se le empezaba a llamar. Pues entre los ciudadanos le llamaban el Congreso de la Disputas y Envidias. Se situaron en la sala, enfrentados. Pero uno de los Líderes les dijo, no somos enemigos, ni venimos a quitaros nada que no sea nuestro, por lo tanto sentémonos intercalados como buenos ciudadanos. Qué gran golpe. Otro más. Con aquella primera actuación, todos se dieron cuenta que los unos sabían que estaban en el camino, y los otros que sería una dura batalla. El primer golpe psicológico ya estaba dado, y era a favor de los representantes de los ciudadanos.

    Horas y horas de reunión. Los ujieres iban y venían con cafés, botellas de agua, algo ce comida. Nadie se movía de allí. Habían puesto al comienzo la consigna de no terminar la reunión hasta alcanzar un acuerdo definitivo, aunque luego este tardara meses en adecuarse a la vida ciudadana.

    Los políticos y sus asesores intentaban convencer de algo que era difícil, pues prometían lo mismo que siempre y de la misma manera, con la boca pequeña. Argumentaban que si esto se tomaba como una revolución, los otros estamentos del Estado, el Rey, los militares, las policías, los funcionarios, no aceptarían aquello que proponían los representantes del Pueblo, de los ciudadanos. Siempre el miedo por delante. ¡Qué equivocados estaban! Se estaban comportando igual que lo habían hecho sus antecesores. Siempre que llegan al poder, no lo quieren soltar, y no se dan cuenta que dicho poder emana exclusivamente del Pueblo. Es el Poder de los Ciudadanos, que se lo da y se lo quita según lo hagan bien o mal. ¡Qué necios! No se dan cuenta que las policías no deberían de existir, y además son ciudadanos del Pueblo. No se dan cuenta que los militares no deberían existir, solo de autodefensa por si alguien nos ataca del exterior y como ayudas humanitarias, además son del Pueblo. El Rey no molesta, y nadie quiere quitarlo, solamente deberá hacer más de lo que hace y representar a quién le sostiene que es el Pueblo. Ya no hablan estas personas de modelos políticos, hablan de modelos sociales que son completamente diferentes.

    La información iba saliendo a cuenta gotas. Los medios de comunicación tenían sus cauces de información, pero los ciudadanos también. Las noticias eran muy positivas para la Sociedad, para el Pueblo, para la Esperanza, la Libertad y la Paz. Se estaba produciendo lo nunca visto. Una negociación entre lo que hasta ese momento había sido el Poder, con el Poder verdadero.

    “……habéis ido demasiado lejos, decía unos de los Líderes de los ciudadanos. No nos habéis tenido en consideración nunca. Cada cuatro años a votar, un poco de ambigüedad y ya esta, los tontos a los suyo, hasta dentro de cuatro años, y los listos a vivir hasta dentro de cuatro años y más, pues esta carrera es muy larga. No señores. Están Ustedes equivocados. Es el Pueblo quién les elige, y es el Pueblo quién les paga, y es el Pueblo a quién sirven ustedes y no al revés. Están Ustedes muy equivocados. Aquí no es un cambio por otro para seguir igual. No. Aquí es un cambio con Ustedes incluidos, cambiando lo fundamental, SU BASTA Y MALA MANERA DE GOBERNAR. No defienden nuestros intereses, ni los de nuestros padres y abuelos, ni los de nuestros hijos, nietos y biznietos. No. Ustedes se defienden a sí mismos. Hay que cambiar la mayoría, pero hay que ir poco a poco. Explicando lo que se debe hacer en cada momento. Poniendo las mejores personas al frente y con buenos equipos de profesionales asesorándoles y trabajando. No como ahora que el uno contrata a dos asesores. Cada uno de estos a cuatro. Cada uno de estos a dieciséis. Y así resulta que todos asesoran y el pueblo trabaja para pagar a los miles de asesores y no le hacen ni puto caso. No señores. Eso se ha terminado…..”

    “…..como es posible que pudiéndose eliminar o por lo menos rebajar a su mínima expresión, Ustedes sigan permitiendo que las cifras de paro aumenten y además se pongan a berrear entre Ustedes para iniciar la captación de votos o imagen o lo que sea. Están Ustedes, todos, locos. Pero su locura no nos arrastrará….”

    Poco a poco se fue desgranando la presentación de los ciudadanos. Aquellos habían preparado muy bien sus intervenciones. Sabían pues eran parte del grupo, de los que sufrían, de los que no sabían que hacer, claro hasta ese momento, pero también habían recuperado la dignidad como seres humanos. En el exterior los canticos seguían, los abrazos, las risas, los lloros. Todos estaban contentos. En todas las ciudades y pueblos del País las gentes saltaban de alegría. Aquello estaba llamado a terminar como querían los ciudadanos, es decir, muy bien.

    Pasaron las horas, ya era al día siguiente, el cansancio hacía mella en los reunidos. En la calle las personas no tenían o no demostraban ese cansancio. La ilusión de lograr los sueños más bonitos les daba la fuerza para aguantar al máximo.

    Y en un golpe magistral, el hombre, uno de los Líderes de los Ciudadanos, el que había estado hablando en la Plaza de la Esperanza, la Libertad y la Paz, hizo un movimiento maestro, ya conocido por todos sus compañeros, y puso encima de la mesa una bolsa con algo dentro. Aquellos dejo fuera de sí a los representantes políticos. ¿Qué sería aquello que habían depositado encima de la mesa? ¿Qué jugada maestra tenían preparada aquellas personas que les estaban sacando de sus casillas? Entonces este Líder comenzó a hablar.

    “…..Nos habéis estado siempre engañando, sea quién fuere el presidente de turno, y fuere del partido que fuere. Es así la política, yo no te toco a ti. Tú no me tocas a mí. Pero ambos o todos los grupos políticos jodemos a los demás, a los Ciudadanos. Y si se ponen tontos, pues les mandamos a los suyos a que les inflen a mangazos. Total todo queda entre ellos. Y eso se ha terminado amigos. Después de aguantaros como os desprendéis de empresa españolas y las vendéis a los extranjeros por cuatro monedas. Después de que hacéis y des hacéis a vuestro antojo, argumentando siempre que es lo mejor para el Pueblo. Después de que nos llenáis la cabeza de buenos propósitos para no cumplirlos después. ¿Qué pensáis, que nos chupamos el dedo? ¿Qué somos idiotas? Pues no. No somos tontos, ni idiotas, ni nada por el estilo. Lo que si es cierto es que no somos políticos y por ello vamos a empezar a tomar el control de nuestras vidas, con vosotros o sin vosotros…..”

    El tono de seguridad no les gustaba para nada. Sus caras demostraban preocupación ante lo que estaban oyendo, pero más ante lo que estaban esperando oír.

    “….esto debe cambiar. Estamos a tiempo de reconducir todo y volver a ser un País que de ejemplo y esté entro los mejores del Mundo. Pero para ello hay que reaccionar ya, y lo debemos hacer todos juntos. Ustedes, todos Ustedes, ya nos han demostrado que solo valen para sus batallas, sus guerras y sus insultos diarios. Y nosotros no queremos eso. No les queremos a Ustedes. Nos queremos a nosotros y tenemos las personas capacitadas para poner todo en marcha. Con todo lo que Ustedes ganan y gastan, podemos hacer muchísimas cosas y tener a los mejores profesionales al frente de la gestión de esta GRAN EMPRESA que es nuestro País….”

    Ya se daban cuenta que había comenzado la traca final. Se les notaba asustados – inseguros al grupo de los políticos y a sus asesores. Se veían en la cola del paro, pero también sabían que eso no iba a pasar. Todos estaban ansiosos, en el exterior, por conocer la respuesta final. Intuían un triunfo colosal, pero no querían dar el último grito de alegría sin estar seguros. Los medios de comunicación seguían expectantes. Los policías se mezclaban con los suyos, con el Pueblo. Nadie quería perderse el momento de la salida y las palabras de aquellas personas, mujeres y hombres, representantes de los ciudadanos.

    “…..y además Ustedes siguen mintiendo con lo que más queremos, nuestras familias, nuestros hijos. Y eso no se lo vamos a tolerar nunca jamás. Se levantó. Cogió la bolsa que estaba depositada encima de la mesa. Y fue poniendo una botellita con una jeringuilla al lado de cada uno de ellos, de los políticos y de sus asesores. Y de pie, mirándoles a los ojos les dijo. Cojan Ustedes su puñetera vacuna y pongan se la Ustedes mismos ahora. Se hizo un silencio tremendo. Hacía daño en los oídos el silencio que había. Pero no se la puso nadie. ¿Qué razón tenían? ¿Qué sabían ellos que no supiéramos los demás? Como es posible que hayan aprobado un decreto de Ley en el cual eliminan cualquier tipo de responsabilidad judicial, penal y de cualquier otra índole a todas aquellas personas, empresas o cualesquiera que tengan que ver directa o indirectamente con las vacunas, tratamientos, puntos de venta y distribución, etcétera. ¡Pongan se Ustedes las puñeteras vacunas de mercurio o de lo que sean! ¿Qué explicación lógica puede tener que aparezca una pandemia surgida de un lugar en concreto y que esta pueda afectar a sectores en concreto de la población? ¿Se puede pensar que hay un número de muertes necesarias para equilibrar qué? Y así muchas preguntas más- ¿Qué pasa que no se dan cuenta que sabemos que han dejado determinados datos colgados en internet? ¿Qué piensan, que no sabemos que hay artículos de verdad de personalidades que disponen de criterio, y de que otras son instrucciones precisas? Y muchas preguntas más de ahora, de antes y de un mañana que vamos a intentar evitar que pueda pasar estando Ustedes ahí. Pensaron los representantes de los ciudadanos. Y siguieron hablando. Son Ustedes unos incompetentes. Y esto lo han hecho muchas veces. Y nosotros decimos BASTA YA. Vamos a demostrarles como se gobierna un País, y Ustedes lo van a ver, pues van a trabajar por ello, pues al paro no van a ir. Van a hacer lo que se les diga, como se les diga y cuando se les diga. Y en poco tiempo verán Ustedes como esto a cambiado y todos estamos súper felices y muy contentos. Y para ello solamente vamos a plantear cambiar dos o tres cosas muy sencillas pero de gran transcendencia a la vez. Una el sistema de trabajo de los diferentes organismos oficiales. Dos el sistema de trabajo actual y de acceso al mismo, conjuntamente con la garantía de jubilación en condiciones dignas y no por chantaje emocional por la consecución de votos. Y tres la manera de relacionarnos entre nosotros, sin distinciones ni clases sociales tan diferenciadas, suprimiendo las clases más bajas y desarropadas. Pero enfocando todo a la definitiva supresión de las desigualdades entre iguales, entre seres humanos. Y para ello hay que empezar ya, y no parar hasta dejar todo montado de tal manera que las semillas crezcan sin problemas.

    Al tema UNO, decimos que los actuales funcionarios, todos los que trabajan en una Institución, sea cual sea y tengan el cargo que tengan, realicen sus trabajos normalmente, pero que a partir de estos momentos las plazas nuevas sean contratados laborales fijos. Y para ellos los funcionarios aleccionarán a estas nuevas personas en sus que hacer enseñándoles a las tardes y noches, de tal manera que todo lo atrasado de cada Ministerio o lo que deba informatizarse, se haga sin mayor dilación. Eso enseñará a los nuevos su actividad. Tendrán trabajo de lo suyo, saliendo del paro y dejando de cobrar sin trabajar. Y generará cuatro turnos de seis horas cada uno, de las cuales una podrá usarse para comodín, los cuales dinamizarán los organismos oficiales sacando toda la porquería que haya y metiendo lo que si debe estar. Conforme los funcionarios se vayan jubilando desaparecerán esas plazas de……… Un País que no este modernizado en sus instituciones es un País obsoleto e inadecuado. Hagamos lo que primero tenemos que hacer, pero bien por favor. Sin enchufes por votos, por siglas, por ser familiares, por no se que más cosas. También esta dinamización supone agilidad en las necesidades de los Ciudadanos en ser atendidos. En estar al día en la demanda de datos reales y no ficticios. En no caer en errores irreparables que pueden llegar a costar vidas humanas. En la satisfacción de que cinco más una horas producidas, son mejor que ocho horas de disgustos y escaqueos. Une más a las familias, pues permite estar más tiempo con los hijos, con los amigos, permite salir de compras, ir al cine, hacer deporte y un sinfín de cosas más, que queramos o no beneficia a la colectividad. Es un trabajo en cadena y en equipo. No se queda nada para dos días después. Se busca, se prepara, se encarpeta, se deja en la mesa para la firma, se firma, y se entrega. De un día para otro listo, hasta que este el proceso informatizado. El trabajo no supone hacer que se trabaja, no. El trabajo es para trabajar el tiempo que sea con intensidad, y luego uno se va a disfrutar. Menos horas perdidas, más productividad, felicidad y armonía laboral. En el sector privado, debemos aplicar lo mismo pero de otra manera también simple. Si en la pública se premia la estabilidad a los actuales funcionarios, y no a los siguientes que si estarían en igualdad de condiciones, la empresa privada debería tener una subvención de un 25% del total del coste del contrato, nómina y seguridad social, de esta manera las empresas pueden aplicar los tres o cuatro turnos, según su actividad; las pequeñas y medianas empresas lo mismo; los comercios y autónomos igual. Siempre debe haber dos turnos mínimos de trabajadores en cada empresa sea del tamaño que sea. Claro, los impuestos suben para todos y todos cotizan, más o menos, pero todos. Por ello todo lo público es gratis o está muy subvencionado, casi gratis, pues lo pagamos todos con nuestros impuestos. Por el contrario, lo privado no recibe ningún tipo de subvención por ningún concepto y a estos centros acuden los que desean libremente.

    Aplicando este punto a las actividades profesionales del tipo que sea, generamos una nueva sabía de trabajadores que inician su actividad de la mano de profesionales expertos, o eso dicen, aprender en la práctica lo estudiado, lo teórico. Y esto llevado a todos los estamentos oficiales es un cambio tremendo y un beneficio sin igual. Llevado al sector productivo privado igual. Genera actividad productiva real, permite a los ciudadanos acudir en su tiempo libre a realizar las gestiones, no en sus horas productivas o teniendo que solicitar días libres, con esto adelantamos en positivo se mire por donde se mire.

    Por ejemplo, los Bancos y Cajas, si aplican los tres turnos de seis horas están todo el día y parte de la noche abiertos atendiendo a los clientes cuando estos pueden, no cuando los Bancos y Cajas quieren. Y así un sinfín de actividades profesionales. Si se pusiese en marcha esto, antes de tres meses se estaría recogiendo resultados positivos. Pero no les interesa a Ustedes, ni esto ni nada.

    Al tema DOS, debemos disponer de argumentos claros para decir a una persona que a estudiado y se ha preparado teóricamente que no dispondrá de plaza de actividad laboral durante mucho tiempo a no ser que acepte un contrato en precario o trabaje dejándose prostituir de cualesquiera de las maneras actuales. Por ello proponemos, los representantes de los Ciudadanos que se adopten las medidas necesarias para que cuando el individuo acabe sus estudios, superiores o técnicos, o ambos, pueda acceder sin demora a una actividad relacionada directamente con dichos estudios. Para ello el Estado con sus bases de datos actualizadas podrá dirigir correctamente a una serie de empresas a los candidatos en función de las necesidades de estas. No como ahora ocurre con los centros de desinformación del parado, que en vez de ayudar genera más des actividad, además en muchos de ellos parece que la ilusión de encontrar trabajo se difumina cuando el interesado ve la cara de quién le atiende. Siempre hay tiempo de mejorar, lo importante es empezar y ser parte de la sociedad productiva con todas las ventajas que de ello se desprenden.

    Como gran novedad incorporaremos un nuevo método de actividad laboral que será de obligado cumplimiento para todas las personas en activo, ostenten el cargo o puesto que ostenten y sean del sector público o privado, mientras esto dure. Y para ello planteamos que las personas de manera individual, al llegar a la edad de 50 años y hasta un máximo de 55 años, deban obligatoriamente parar su actividad profesional durante un periodo de 10 años. Durante este periodo deberán aprovechar para vivir, si hemos dicho VIVIR, como se debe. Ya han apurado una parte importante de su vida. Un parón es bueno. Viajar, descansar, desconectar de lo habitual y diario. Poder reciclarse, mejorar sus conocimientos o simplemente disfrutar de su familia, amigos o de no hacer nada más que descansar. En dicho periodo cobrarán el 100% del salario y no podrán realizar actividad alguna profesional, salvo la de reciclaje, y esta estará reglada en tiempos. Pretendemos que este parón sirva para que las personas obtengan un bien merecido premio a su esfuerzo profesional y a su dedicación en beneficio de la colectividad. Serán sustituidos por personal que ha estado preparándose, codo con codo, con ellos durante largo tiempo, entre 10 y 15 años, y tienen más que aprendido su responsabilidad.

    Ello hace que corra la rueda, y los que llevan 10 a 15 años de preparación, desde que terminaron sus estudios, ahora entran al siguiente nivel de responsabilidad, dejando, a su vez, puestos libres para ser ocupados por los nuevos ciudadanos que han terminado sus estudios. Señores, estamos creando la rueda profesional a todos los niveles de la responsabilidad profesional y ejecutiva.

    Cuando regresan de su periplo de descanso y reciclaje, dichas personas se incorporan a su puesto de actividad, y los que estaban siguen la rueda, dejando el suyo libre por un período de igual tiempo. Todo fluye normal y controlado por un método que podrá ir mejorando y variando en función de las necesidades productivas. Cuando se llega a la edad de jubilación, por ejemplo los 70 años, la persona se retira pero entra en la fase de coordinación y enseñanza en su zona o zona elegida por él, para continuar con su tarea de SENIOR EDUCADOR por periodos de tiempo en los que intercala descanso y enseñanza.

    Claro, tenemos el problema de que una pareja no tiene la edad similar para activar ese descanso de 10 años, no importa, no podemos ni debemos romper la unidad, el encanto de la relación, por ello la decisión la toman en conjunto en es periodo de tiempo que disponen desde los 50 a los 55 años. Lo cumplen los dos y se reintegran a su actividad los dos. Por lo que el espíritu del disfrute y premio, lo reciben los dos a la vez.
    Con ello evitamos que las personas, los ciudadanos, lleguen a la jubilación, rotos, cansados, enfermos, sin alegría en sus vidas, sin ilusión, y con muchos miedos. Y además hemos resuelto el tema de la caja de la seguridad social, pues todos los ciudadanos o la mayoría están trabajando y cotizando. Es más, los jubilados cobran el 100% de su salario con los incrementos del índice adecuado, cotizando un porcentual especial para ellos.

    Con nuestras propuestas, con las propuestas que les hemos puesto encima de la mesa la representación de los Ciudadanos, tomamos el control total ante la desigualdad social entre iguales. No debemos olvidar que somos personas, seres humanos nacidos de igual manera y no por ello diferentes. No existe la necesidad de adquirir un bien en propiedad. Ello posibilita que, cuando la persona quiera, pueda elegir mudar de lugar de residencia e incorporarse a otra empresa o seguir en la misma pero en otro lugar, sin tener la espada de Damocles por una hipoteca que lo único que hace es quitarle el sueño y una gran parte de su vida. ¿Qué es o que supone una vivienda o dos o tres en propiedad? Pertenecer a una clase social diferente. ¿Pero para qué? o ¿Por qué? Nadie debe asustarse, nadie plantea poner un sistema comunista ni nada por el estilo. Pretendemos que las desigualdades sean menores o las mínimas, aunque el que sepa ganar más dinero lo pueda hacer, o el que se conforme con lo necesario lo pueda hacer. Es la libre elección del mercado, de cada individuo, pero hecha de una manera libre. Hay muchas actividades profesionales, laborales, que no son reclamo por las diferencias sociales que generan pertenecer a ellas. Pero es muy cierto que alguien las tiene que hacer. Demos esa oportunidad a quienes no dispongan de mayor capacitación para ello.

    No podemos permitirnos el lujo de tener crisis financieras o económicas o ambas a la vez, y que cada vez que salte una acabar en guerra entre nosotros, los seres humanos, o en pandemias inventadas o en otras rarezas como los síndromes del aceite de colza, inexistentes por otro lado, o en cualquier otra barbaridad. Y mucho menos caer en la toma de decisiones irreales de vacunas u otros medicamentos o productos que sirvan para recortar a la población desde la mentira y la insidia. ¿Saben Ustedes cual es la mejor vacuna, la mejor medicación que podemos ofrecer a los seres humanos? Bien sencillo. La Esperanza del día a día. La Paz entre todos los seres humanos. La libertad de actuar y vivir como seres humanos LIBRES, en PAZ y plenos de ESPERANZA. Y eso Ustedes no nos lo ofrecen, ni lo harán si no salimos hoy de aquí con una decisión firma tomada.

    Por ello todos nosotros, que somos la inmensa mayoría de los Ciudadanos, hemos tomado la decisión de cambiar y de decir BASTA YA de mentiras, de decisiones erróneas y de otras maneras irreales de funcionar y gobernar.

    Comencemos desde ahora, sin partidos, sin siglas, sin bandos, sin mentiras.

    Comencemos desde ahora juntos por un interés general y colectivo. Sin confrontaciones, insultos, dimes y diretes, de quién ostentando el poder, que solo emana de la SABIDURIA POPULAR, quiere ponerse por encima del bien y del mal.

    Sean Ustedes parte de ese nuevo Poder, pero no solo Ustedes. Deben de convocar unas nuevas lecciones libres y en paz, donde los ciudadanos voten a sus candidatos, elegidos por ellos o presentados libremente. Con la obligación de pasar por auditorías semestrales o anuales. Y con una ratificación cada dos años en referéndum. Esto supondrá que los Ciudadanos podrán decidir si quieren que fulanito o zutanito continúe o no. Si la gestión ha sido buena, premio. Si ha sido mala, fuera. Pero no el cumulo de fechorías de cada ocho años cambiar del color de la camisita para seguir repartiéndose el pastel los mismos de siempre.

    Por ejemplo, el Ministerio de la Vivienda construirá viviendas con las Comunidades o Estados Autónomos, y las mismas solo podrán alquilarse. Serán propiedad de los Ciudadanos, de TODOS. A nadie le faltará nada, pues aquella persona que no trabaje será porque realmente no tiene trabajo, o no puede trabajar o esta jubilada o esta en la fase de premio//descanso. En cada nueva edificación que se realice, se seguirá un estudio exhaustivo de las necesidades de la zona. Por cada tantos ciudadanos que habiten el inmueble o las manzanas de inmuebles, se instalaran tantos comercios como necesarios sean de tal manera que cubrirán las necesidades primarias u otro tipo de necesidades. Las nuevas ciudades serán respetuosas con el medio ambiente. Sus suelos comprenderán grandes superficies de jardines y arbolados, zonas de ocio, disfrute, deporte y otras.

    Todo depende de una nueva estructura organizativa desarrollada desde abajo hacía arriba, y no a la inversa.

    Esto señores, es la verdadera vacuna que traerá ESPERANZA, PAZ y LIBERTAD para TODOS.

    Aquel hombre mayor. Aquel abuelo recordaba las palabras como si de hoy mismo se tratara. Y esa era la historia jamás contada, que tocaba ese día. El abuelo sabio contaría a los niños y jóvenes lo que ocurrió años atrás, y la circunstancia que hizo que cambiara definitivamente el rumbo del Mundo. Así dio comienzo la Nueva Era, el Nuevo Mundo pleno de Esperanza, Paz y Libertad para TODOS.

    “….el silencio duró mucho tiempo, no se puede medir en tiempo, pues aquellas palabras sonaron en aquella sala como una GRAN VERDAD. Por fin, la parte representativa de los partidos políticos tomo la palabra y dijo: señores representantes de los Ciudadanos, creemos que no les falta razón a sus quejas y nos alegramos de las propuestas realizadas. Desde hoy asumimos el compromiso de mantener reuniones diarias para establecer un calendario de puesta en marcha de lo que acaban de exponer y solicitar. Permitan que vayamos asumiendo los cambios de manera conjunta y que de todo lo ocurrido salga la MAYOR LECCIÓN QUE NUNCA JAMÁS SE HAYA PODIDO CONTAR EN LA HISTORIA DE NUESTRA VIDA Y DE VIDAS FUTURAS. Pongamos manos a la obra y redactemos un comunicado conjunto donde digamos a la SOCIEDAD, a los CIUDADANOS, que empieza una nueva vida llena de ESPERANZA, PAZ Y LIBERTAD PARA TODOS…”

    Aquel hombre mayor, aquellos personajes de su historia, los otros hombres y mujeres mayores, abuelas y abuelos sabios, sabían que ese día sería un día muy especial para todos los niños y jóvenes que se encontrasen reunidos, como todos los días, para escuchar la historia. Ese día contarían LA HISTORIA JAMÁS CONTADA DE UNA SOCIEDAD SANA, LLENA DE SERES ALEGRES Y CAPACES DE SONREIR CUAN NIÑOS REPLETOS DE FELICIDAD Y ALEGRÍA SIN IGUAL.

    Muchas gracias a todos los Ciudadanos del Mundo, de El Universo, por darme la oportunidad de contar lo que opino de unos artículos tan bien expuestos por Juanarmas, por el Gran Lubowski, por Mario Conde y por cada uno de vosotros, de nosotros. CREAR UTOPÍAS es comenzar a cambiar el Mundo por algo mucho mejor, y a mí, personalmente, me gustan. Al igual que me gusta soñar, tener ilusiones, ser niño, y sobre todo querer, AMAR, a mis semejantes. Hoy también os quiero mucho, amigas y amigos blogueros. (Osnofla).

    

     Azulius Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 20:32

    @Osnofla,

    Me debes unas lentillas nuevas… Estas se me han borrado !!

    Pero yo también te quiero!!

    

     Osnofla Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 0:36

    @Azulius,

    Idem y por muchos siglos buena mujer.

    

     atati Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 21:26

    @Osnofla,

    Jo, amigo, hoy sí que te has ganado el pan con un buen y bonito trabajo trabajo, pero creo que antes se cumplirá la utopía de Jtamames del otro día que los políticos convencionales estén de acuerdo con las demandas de ese idílico colectivo de ciudadanos despiertos. De todos modos tienes razón cuando dices que es preciso que se vaya formando un colectivo ciudadano que se organice para ofrecer alternativas, con la suficiente incidencia en la sociedad como para lograr cambiar esta tendencia tan mortecina. Gracias por tu aportación.

    

     Osnofla Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 0:39

    @atati,

    Gracias ati atati, y a los que lo han leído y callan.

    Cuando uno expresa lo que estima que debe, puede ser entendido o no, pero si algo queda o henera dudas el 1 podrá ser infinito, y la infinidad de 1, la individualidad de la colectividad. Bueno de eso ya sabes más que yo atati.

    Gracias otra vez.

    

     Esencia Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 21:28

    @Osnofla,

    Vaya por Dios y por María y Jesús del “rescatao” hasta que he leído tu verdadera vacuna que nos traerá esa esperanza, libertad y paz de la que nos hablas.

    Yo también te quiero osnofla.

    

     Osnofla Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 0:44

    @Esencia,

    No es la esencia en si, disculpa, pero muchas gracias por leerlo, es de agradecer que después del palo de su lecturam encima te quieran. Reciproco es y además conmás intesidad, pues a quién sabe responder miles de veces se lo diré. Solo por educación.

    

     Esencia Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 21:12

    @Osnofla,

    No hay palo de lectura, en ese caso no se leeria, ya lo sabes.

    Gracias, no solo por este comentario.

    

     Denacorima Respuesta:
     septiembre 5th, 2009 21:49

    @Osnofla,

    Como diría RANCHAL,esto es para un sábado amigo Alfonso.

    AluqpulA – Estrella Universal – Shemma

    

     Osnofla Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 0:48

    @Denacorima,

    Hola amiga. Gracias por estar or aquí, y por allí. Voy con aquello poco a poco, me gusta ese Loco. Es claro y no chilla. Lo del blog, ves que dispone de titulo, pero voy a esperar un poco. Quiero que sean esxritos con fondo, para ser comentados, analizados, y con material de apoyo. La verdad de la verdad es que uno aprende de los demás, y cuando escribe plasma los resumenes de lo aprendido. Ley de Vida amiga. Cierto, vuernes y sábado.

    

     Soledad_es Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 12:18

    @Osnofla,

    Estimado Osnofla, Para que luego digan que en España se lee poco.

    Un saludo

    

     Osnofla Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 0:53

    @Soledad_es,

    En la soledad de mi aire,
    respira mi Vida,
    que no por ser antes
    menos es leída,
    quién quiere ser culta,
    pregunta la miga,
    yo quiero y mi Vida,
    pues de ella se aprende,
    a llorar, a reír, a cantar, a Vivir,
    a sentir, a Amar o querer o las dos
    cosas a la vez.

    Leeme, que yo te leeré
    dime lo que quieras que allí
    estaré, esperando tus dichas,
    leyendo tus alegrias,
    llorando tus risas,
    pero seguro que me darás
    cultura de la buena sin parar,
    para seguir esperando
    aprende r en la Vida.

    Dos saludos 1 y 1, el yuto y el mío.

    Gracias amiga.

    

     frajaropi Respuesta:
     septiembre 7th, 2009 8:12

    Gracias Osnofla, tu alma, sin duda ha habitado en cuerpo amanuense y ansía la escritura de ayuda y protesta.
    Me gustaría saber cuánto tiempo te ha llevado el escrito tanto si lo has ido emanando a medida de su escrtitura, como si ya lo tuvieras parido y guardado en cajón.

    

     Osnofla Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 1:07

    @frajaropi,

    Cierto que amanuense predice el Alma de quién el Arte de la Escritura le lleva de cráneo, pero no menos cierto que de prácticar se estudia, se le doble o triple, y se escribe, mínimo una vez. Para cuando acabs, te has enamorado de lo que escrito está.

    Gracias amigo frajaropi, mañana veré por donde van tus sueños.

    La verdad es que el viernes tuve reunión de trabajo, hasta la tarde, 16h., no me metí a leer y a leer. es decir, el artículo de juanarmas, y los de los amigos blogueros que para esa hora eran extensos.

    Comencé ya metida la noche, la tele o la música es para educar a la 2ª neurona, la que los hombres no tenemos o guardad esta. Sobre las 3 de la madrugada estaba casi perfilado, directo del coraón, dictado por el Alma. El sábado comencé con el 2º del Gran Lubowski, me fui a pasear y de compras, es sábado, y a comer. A la tarde, lo dejé listo, corregido, copiado, transcrito, y picado- pegado.

    Yo que en esto de la informática no estoy ducho, pues bien. Unas horas de escritura, lectura y reflexión, hacen que aflore lo que uno escucho, leyó, habló y compartió. Y un día cuando le dices, cuenta, la mente obedece y suelta.

    NO sabrás amigo como se puede resaltar con negritas o en rojo los textos que se escriben en el blog. Mi ignorancia es tremenda y hay veces que quedaría mejor, menos cargado o más ennegrado o colorado.

    espero que te allá podido responder y por ejemplo el de hoy, han sido, entre ver, preprar, meditar, escribir, y demás, pues 12 horas aproximadamente.

    Muchas gracias, y si los del cajón están pues en su momento salieron y todo debe ser escrito. El de Zapatero tenía 116 páginas escritas en una semana. Y el de Aznar, una.

    

     frajaropi Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 10:31

    Qué suerte que haya gente como tu en el mundo y en este blog, ´solo te falta ser vecino mio para bordar tu existencia en esta tierra.
    Tendremos que ir a las quedadas de M.C para conocernos personalmente los que tenemos el alma en la misma esfera.
    Este esfuerzo que hacemos todos por parecer humanos, aunque lo seamos, es digno de admiración en esta época de desconexión espiritual total, a la que no se si por llevar tantos años en paz, sin matarnos unos a otros, que es lo que hemos hecho en anteriores generaciones o por que el ego global ya no pùede incharse más, nos ha tocado vivir.
    Admiración máxima por tu dedicación al blog, que también es a ti mismo; pero que si fueras más egoista y con un poco de suerte te pagaban muchos euros por tus articulos en cualquier periodico de la pomada o de lo serio.
    Yo escribo, por el contrario, como Dios, en emanación directa, pero algunas veces, como El hizo, corrigiendo sobre la marcha; mi amor al proji, no llega a tanto como el tuyo…ya quisiera.
    M.C, debería hacer algo, algún dia,con todos escritos tan valientes y altruistas que dan vida a este querido blog.
    Gracias Osnoflia, encantado de virtuerte( conocerte virtualmente).

    

     frajaropi Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 10:36

    OSNOFLA QUIERE SABER COMO SE SUBRAYA UN TEXTO EN EL ORDENATA, SE PONEN NEGRITAS ECT…FAVOR DE INFORMAR.

    

     Osnofla Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 19:07

    @frajaropi,

    Gracias amigo frajaropi. Hay mucha más gente como nosotros, o nosotros como ellos. Se ve, se nota, se siente…… pero la fuerza de salir y dejarse ver, eso es más complicado, y es decisión de cada cual. Creo que poco a poco vamos tomando forma, vamos siendo más fuertes, eso es lo importante. No se si ayer, lo colgué muy tarde, me llevó mucho tiempo preparar la aportación, colgue unos enlaces. Lleva su tiempo cada uno de ellos. El primero dura 45 miniutos. Los siete siguientes, cada uno 10 minutos. Y el último es una pelicula de las 9 profecias, para que no digan que solo pongo cosas de Locos y de extraterrestres. (El día que se den cuenta que los amigos de siempre lo pueden ser, estos alucinan). Lo hice con mucho cariño para todos, pues de vez en cuando o de cuando en vez, hay que salirse de la rutina. Miralos cuando puedas, con tiempo, si te apetece. Y me cuentas. es algo importante, pues los Locos también somos seres humanos. Perdona por la confianza, pero me da que eres muy sincero, irecto y sabes donde estas y a donde vas. Un abrzo muy fuerte y a disfrutar que la Vida es para ello.

    

     frajaropi Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 20:36

    Aunque tu nombre termina en “a”, creo que eres hombre, así que, querido amigo,tomo nota de los apendices que has colgado en el blog y seguro que los veré, pero no hoy, porque, ya me he echado a la buchaca, tragarme, con orgullo, 3 clases diarias de mi “amigo” el Rab.Laitman, que por cierto, te lo aconsejo:
    http://www.kab.tv/es
    Si te interesa lo que veas, contacta con “archivos de medios”, al pie de página y tienes todas las clases, 3 horas diarias, en serio, desde hace 4 años…algo así, como nosotros,de pesao.
    Arrivedercci.
29. Bell 5 septiembre 2009 19:40

    Comentando el tema de la gripe A, escuchaba en el supermercado a una mujer diciendo “Que miedo!”
    Yo soy anti-medicamentos, de siempre, los productos milagros siempre tienen esa cara oculta de efectos adversos que acaban suponiendo un reto para nuestro sistema inmune…

    y es que de un tiempo a esta parte me da la sensación de que las noticias derivan a lo mismo, es decir, inocularnos una especie de virus que nos permita entrar en el “club del pensamiento único”, un horror que toma forma a través de la percepción de que el ruido general ahoga nuestra voz.
    Este “sistema” se basa en la disolución total de la identidad propia, nos convierte en la pulpa descerebrada de la masa social; la conciencia colectiva manipulable.

    No en balde, el creativo Zaryn Dentzel (red social TUENTI) respondía en una entrevista de internet: “Hay que conseguir que la gente no vea los anuncios como algo malo, sino como algo que nos puede interesar y lo valoren”
    Pongamos también ideas, información..etc.

    Todo sea que consigan implantarnos un chip inhibidor y perder completamente el criterio propio. ESO SI QUE DA MIEDO.

    

     marquesita Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 20:00

    @Bell, O un microchip que nos controle absolutamente TODO..?
30. Anghelina 6 septiembre 2009 9:17

    “Hoy amaneció lloviendo “

    Hola a todos, buenos días;

    Soy de poco escribir, mas bien de leer, os expresáis con un nivel muy alto todos, lo que facilita el entendimiento de la información, en todos los temas que indagáis cual de ellos resulta más interesante, estoy de acuerdo con todos.

    Saludssss

    “somos marionetas sostenidas por frágiles hilos, de los que nos sostienen y tiran de ellos los súper poderosos “.
31. Pitigrilli 6 septiembre 2009 9:46

    Antes de prepararme con pantalones cortos, camiseta y unas chanclas con el fin de ir a pasar la mañana del domingo con un grupo de buenos amigos, en un pequeño restaurante junto a la playa; donde solemos reunirnos todos los domingos del año, con el fin de pasar unas gratas horas entre un buen almuerzo/comida-terminamos sobre las 2 de la tarde el coloquio-, risas, chistes, partidas de cartas de “truc”, conversaciones normales y otras mas profundas…etc…; os quiero plasmar un vídeo muy interesante, a la vez de ilustrativo; que me ha remitido un buen amigo desde la infancia, cuyo oficio es el de médico.

    Como os quiero a todos/as un montón; creo pertinente que seáis conocedores de esta “pandemia silenciosa”, que puede ser una realidad nociva con el tiempo.

    P.D.: El precio que nos cobra el dueño del pequeño restaurante gallego, por cada almuerzo/comida, oscila entre los 10 y los 12 euros. ¡Cosas que en algunas ocasiones, se contemplan entre algunas buenas amistades!.

    http://www.dailymotion.com/video/x5odhh_pop-corn-telephone-portable-microon _

    Un feliz abrazo dominical a todos/as.

    

     Charo Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 10:50

    @Pitigrilli,

    Gracias Pitigrili.
    Quedo asombrada con la rapidez que saltan las palomitas, ¿que pasa si se pone un dedo? ¿es como si lo metes en el microondas?
    Un abrazo

    

     Pitigrilli Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 15:05

    @Charo, Estimada Charo: Acabo de llegar hace solo unos minutos a casa.

    Hemos hecho la prueba con una bolsa de maiz que tenía un amigo en su casa-de esas que venden en el “super” para ponerlas en el microondas-.

    Hemos sacado de la misma, algunas semillas de maiz….y aún estamos riéndonos del espectáculo. Menudo “show”.

    P.D.: Yo por si acaso, no pondría un dedo entre los móviles. Solo tengo 10 en las manos y me hacen falta todos. Y cerebro, solo uno.

    Un saludo dominical.

    

     marquesita Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 20:02

    @Pitigrilli, Y si probarais con el N1 H1………?

    

     Charo Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 2:33

    @marquesita,

    Y si probamos con R2 D2?

    http://www.youtube.com/watch?v=HEWYlmqr_9k

    

     Charo Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 2:24

    @Pitigrilli,

    Como eres Pitigrilli, no pusiste el dedo, es que no me das un capricho, para una cosa que te pido.
    Un saludo marciano (de martes)

    

     Pitigrilli Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 9:55

    @Charo, Estimada Charo. Me encanta la ironía. El enlace del vídeo que envié, estaba repleto de ella. Es bueno sonreir siempre en la vida.

    Pero ten en cuenta, que oculto en el vídeo, existe un mensaje. No tienes mas que hacer una simple regla de tres. Si una semilla de maíz, dura y consistente se convierte en palomita…¿que podría hacer con mi cerebro por el abuso continuado del móvil?.

    Como verás, te he complacido en tu capricho.

    He puesto el dedo en la llaga.

    

     Charo Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 11:07

    @Pitigrilli,

    Compañero Pitigrilli, eran unas risas que no tienen ninguna ironía, como lo que contesté a mi paisana marquesita, una broma es una broma la entiendas o no, para reír un rato. Claro, pensarás que las radiaciones que emiten los móviles son nocivas y que de eso no se puede hacer broma, pero bien que te reíste tú con tus amigos haciéndolo. La cosa es muy seria, sí Pitigrilli, pero ¿que nos queda en la vida si no nos reímos de vez en cuando y desdramatizamos las cosas? ¿y que nos queda a la gente que todavía conservamos el humor y la alegría, si sale gente suspicaz que siempre ve oscuras intenciones donde no las hay? ¿o es que realmente pensaste que yo quería que pusieras el dedo entre los móviles? Bueno, te considero con inteligencia suficiente para saber que no.
    Bueno anda, mira a ver si te ríes un poco con el enlace que le puse a marquesita de R2D2, que no vendría mal si los experimentos de física recreativa provocan algún incendio.
    Un cordial saludo.

    

     Pitigrilli Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 11:19

    @Pitigrilli, Estimada Charo: Como no veo la opción RESPONDER a tu último comentario, he optado por iniciar uno nuevo, a la espera de que llegues a leerlo.

    La risa y la sonrisa, es uno de los preceptos que me he impuesto para deambular por la vida. Todos los días, ejerzo esa bendita función positiva-tanto en mí como en quienes me rodean-.

    Me encanta la semántica-tanto la ligüística como la fonética-. La considero una ciencia, a la vez que un arte cuando se sabe interpretar.

    Por supuesto que entendí que no querías que pusiera el dedo entre los móviles. Faltaría mas viniendo de tí.

    Pero como soy complaciente, por regla general y en grado supino con las mujeres inteligentes y bellas, es por lo que puse ese dedo virtual en la llaga.

    Me sigo riendo. La sonrisa, en este caso, se me queda pequeña.
32. irene falquet 6 septiembre 2009 18:28

    Como bien dice Merce, lo más importante es mantener en la medida de lo posible un cuerpo y una mente sana, es del unico modo de poder luchar, no solo con la gripe A sino con la mayoria de enfermedades. Mi opinion sobre el tema es que nos hemos dejado influenciar por los medios de comunicación , los cuales por la avaricia de la noticia de primera pagina, han llevado el panico por todo el mundo, al principio bien , porque el desconocimiento nos paraliza pero ahora ya , en este momento creo que ya hay mucha información en la calle , para saber que es otra gripe más.
    y tambien es hora de que sepamos y todos lo sabemos ya de la gran manipulación a la que nos tienen sometidos , y no hablo de los gobiernos solo, si no de las más altas esferas, Ahora toca la gripe A, por supuesto que es para desviar en la medida de lo que se pueda la atención sobre el verdadero problema que es la crisis, y si a la vez consigen vender unos farmacos más pues fenomenal , bendita crisis y bendita gripe A diran los que mueven los hilos.
    Como veis , yo he entrado en un estado interior de incredulidad, respecto a la economia , politica , etc… esta bien y perfecto que pataleemos, pero por mucho pataleo (que me parece necesario) creo que nos encontramos con las manos atadas y atadas a la espalda. Como dice Anghelina.
    Somos marionetas sostenidas por fragiles hilos, de los que nos sostienen y tiran de ellos los súper poderosos.

    El tema que Mario quiere tratar en la reunión A QUE SOCIEDAD VAMOS A PARAR DESPUES DE ESTA CRISIS.
    lo veo muy interesante como tema a tratar en el blog, pues yo lo veo como CUSA Y EFECTO, es decir.
    Sigo con mi idea de la manipulación, creo que esta crisis es algo premeditado, y el efecto y consecuencias tambien esta previsto. No se trata de que es lo que queremos , si no a donde nos llevan.

    Para que no penseis que soy una persona negativa, porque no es asi , os dire mi opinión sobre esto.
    Creo que despues de la crisis vamos a resurgir como el ave fenix, todo se va a sanear con lo cual tiene su parte positiva. De esta crisis algunos sacaran tajada, como las industrias farmaceuticas pero al resto de los húmanos todos vamos a ser más pobres , pero tambien más profesionales, porque para entrar en el mundo que nos aguarda, no valen como hasta ahora que cualquiera era un profesional de todo. Creo que el mundo de la informatica va a dar un salto todavia más importante, con lo cual tambien nos lleva a un mayor control por parte de los dirigentes al resto de la húmanidad, en definitiva mucho me temo que de lo que más presumimos los occidentales, SOMOS LIBRES , en el fondo, segimos siendo esclavos de nuestros señores, llamense como se llamen, vamos a perder nuestra libertad , por entrar en el juego de los dirigentes, lo que me pregunto si es una batalla perdida . Mientras nos dejan jugar a ser importantes , en lo más oculto nos controlan como quieren, ahora una guerra, ahora una crisis , ahora una pandemia etc..
    Creo que no soy negativa , solo estoy abriendo los ojos a otra realidad.
    Buenas tardes a todos
33. Tonig 6 septiembre 2009 22:04

    Perdonadme el chiste, es un chiste con reflexión, inspirado en un conocido anuncio que me parece un anuncio torpe y de mal gusto, como si fuera dirigido a idiotas (será que nos toman por tales).

    El chiste es que, a este paso, no me extrañaría ver en la tele a algún político, médico o famoso diciendo algo así como: “Yo me vacuno contra la gripe A, ¡PORQUE YO NO SOY TONTO!”…

    Chiste aparte, demasiado marketing hay en este tema para mi gusto. Como algunos decís, lo mejor es tratar de hacer una vida lo más sana que podamos. Yo llevo unos meses relacionándome bastante con el Sol, dándome bañitos de Sol al natural (sin protector solar), eso sí, en las horas de luz más suave, especialmente la primera hora del amanecer o la última del amanecer (en ese lapso de tiempo elijo media hora para darme un bañito de Sol cuando tengo tiempo y no hay nubes). Parecerá algo demasiado simple, pero es sano y además confío mucho más en la salud y vitalidad que transmite el Sol que en los medicamentos que anuncian.

    ¡Saludos Soleados!

    

     Tonig Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 22:07

    @Tonig, Donde dije: “la última hora del amanecer”, quise decir “la última hora del atardecer”. O sea, me gusta darme un bañito de media hora al Sol cuando éste se encuentra cerca del horizonte y su luz da gustito y no hace daño a la piel 🙂
34. Javier Pedreño 6 septiembre 2009 23:14

    Queridos todos… el viernes mi hija (22 años) se levanto con mucho dolor muscular y sin poder moverse, decia que no podia ni cerrar el portatil… tos, estornudos… a las dos horas fuimos al medico… la envió a casa con paracetamol, mascarilla y aislamiento de 4 a 7 dias… a la pregunta de ¿tengo la gripe A? la respuesta fue… la otra parece dificil estas fechas, pero sin analizar no te lo puedo confirmar y escribir… Asi que con “blanco y en botella”, fuimos al hospital y el diagnostico fue el mismo… el mismo quiero decir que no te diagnostican la gripe A porque NO HACEN PRUEBAS SI NO ESTAS EN EL GRUPO DE RIESGO… mismo tratamiento (parecetamol o alternativos) y a sudar en la cama.
    Los sintomas que esta teniendo son MUCHO DOLOR MUSCULAR, OJOS LLOROSOS Y LAGRIMEO, TOS, DOLOR FUERTE DE CABEZA, sin embargo NO HA TENIDO HASTA AHORA NI UNA DECIMA DE FIEBRE.
    Hoy es el tercer dia y esta mejor… menos dolores musculares, casi sin dolor de cabeza y ya hoy habladora y con gana de ver una peli en el portatil.

    Os cuento esto como experiencia en primerisima persona y me llaman la atencion algunas cosas… cuando hoy he visto las cifras de mas de 23000 infectados, mi hija no estaba en ellas, porque no le han analizado… donde le han atendido (dos centros hospitalarios) el protocolo ha sido idéntico… un de ellos dijo el medico “yo prefiero esta gripe a la otra, se cura antes y duele menos”… por tanto si 23 mil son los analizados yo creo que lo mismo la semana que termina habra rondado los 300 o 400 mil casos…

    Naturalmente, todos en casa estamos asustados…

    

     aprendiz Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 23:28

    @Javier Pedreño, Amigo Javier, soy padre y siento que estés pasando por esta situación, uno se pone fatal cuando un hijo tiene cualquier problemilla de salud. Seguro que pasaran los días y saldreis del susto. Un abrazo a tu familia. si necesitas algo entra y plantealo amigo.

    Un fuerte y cariñoso abrazo.

    

     Maria RR Respuesta:
     septiembre 6th, 2009 23:35

    @aprendiz,

    Hola Javier.

    Estad tranquilos. Sé de personas que han pasado la gripe A, sin patologías añadidas, y se han curado rápido y bien. Pero sólo nos informan de los casos extremos.

    No olvidemos que la gripe que se coge cada año es muy penosa de pasar, fiebre, tos improductiva, dolores musculares… Pero la costumbre de que forme parte de cada invierno nos hace quitarle importancia.

    Saludos.

    

     Libertad Respuesta:
     septiembre 7th, 2009 1:31

    @Javier Pedreño,

    Hola Javier, me alegra mucho que tu hija ya esté mucho mejor. Respecto a estar asustados, si te parece, vamos a reflexionar juntos.

    – Si anualmente mueren en España aprox. 3.000 personas a consecuencia de procesos gripales y debido a la gripe A, de momento, sólo han fallecido 20, no parece que haya que estar mas preocupado de de lo habitual y no sólo porque los médicos hayan comenzado a preocuparse de que se deje de alarmar innecesariamente a la población, sino porque los datos avalan lo innecesario de la alarma social.

    – Cuando mis hijos eran pequeños, tal como comentaba el otro día, teníamos un médico de familia muy famoso. Tenía varias especializaciones.

    Respecto a los virus, nos enseñó que lo normal eran tres días de problemas y asunto terminado. Nos tenía advertidos de que si un niño pequeño cogía un virus, podía incluso darse el caso de que le diese un mareo y cayese al suelo pero eso no significaba que estuviese grave.

    Siempre, siempre, insistía en la importancia de que durante esos días no se tomase carne, pescado, huevos, ni chocolate. Una vez que se había superado el problema (3 o 4 dias), empezar a tomar primero pescado, al dia siguiente carne, al tercero de encontrarse bien, huevos. Es decir, que en una semana mas o menos, se podía comer de todo. Lo recomendaba esencialmente para los niños pero haciendolo esxtensivo también a los adultos. Le preocupaba muchísimo que los niños no tuviesen ningún problema en el higado.

    Mientras la fiebre no superase los 38º, con zumos (vitamina C), si se negaban a comer ya que los virus pueden causar angustia, darles galletas sin grasa, reposo y poco mas, se pasaba el problema.

    Si la fiebre superaba los 38º, les recetaba de inmediato lo que consideraba conveniente en cada caso para evitar complicaciones. Todo lo anterior, tal como te decía, era válido también para los adultos.

    Por tanto, no es extraño que a tu hija le hayan enviado a casa sin mayores atenciones puesto que no tenía fiebre.

    – Hace unos dias, uno de mis hijos se encontraba mal (griposo) y fue al médico. El facultativo no le quería recetar antibioticos pero en este caso, mi hijo insistió en que lo hiciese debido a que en la casa había una persona con bronquitis. Ya está totalmente bien y nadie mas a enfermado.

    – Sería bueno que procuraseis escuchar música relajante. El miedo y la preocupación son perjudiciales.

    – Os puede ayudar a protegeros visualizaros rodeados por una diadema de Luz blanca en torno a vuestro cuerpo físico, algo así como sumergidos en una campana de Luz con CONFIANZA en el poder protector del Espíritu Santo. Da igual no ser creyente. Lo importante es el respeto y la confianza con que se haga. El Espíritu Santo si cree.

    Por mi parte, os enviaré Luz.

    Esperamos tus noticias.

    http://www.youtube.com/watch?v=gSm-XmUy8H4&feature=related

    

     Pitigrilli Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 9:48

    @Javier Pedreño, Estimado Javier. Disculpa que responda con retraso al comentario que nos has plasmado, donde nos indicas que tu hija ,posiblemente, tiene la gripe A. No lo había leído.

    Como no soy taumaturgo, poco puedo hacer para ayudarte en la vicisitud que tanto tu hija como el resto de tu familia estáis pasando.

    Pero desde aquí, prometo enviarte todos mis mejores deseos, cargados al máximo de pensamientos positivos. Seguro que antes del fín de semana, todo habrá sido una anécdota.

    Por favor, infórmanos de la evolución del proceso gripal.

    Un abrazo fraternal, al que te adjunto mi amistad.

    

     frajaropi Respuesta:
     septiembre 8th, 2009 20:58

    Nati,Javier, si no tiene fiebre, no es gripe; ya lo sabemos.
    Tu grito, es el amor paterno, que es, dar sin esperar nada a cambio…y estás un poco atribulado por la cosa mediática, que yo tampoco se de qué va.
    Cuando leas esto seguro que ya ha pasado toda la pesadumbre.
    Un abrazo.
35. maytreya 18 septiembre 2009 19:42

    http://www.europapress.es/salud/noticia-gobierno-aprueba-protocolo-evitar-administracion-quede-desasistida-gripe-20090918152106.html

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