Como veréis hemos introducido una frase en el momento de ejecutar o enviar un comentario. Pregunta al autor del comentario si considera que lo que acaba de escribir tiene conexión con el contenido del artículo en el que se inserta, y si, ademas, se cumplen las normas de diálogo establecidas en el blog. Pretendemos con ello un impulso a esos dos pilares que deben presidir el diálogo que se entabla mediante los comentarios, diálogo con el comentario en sí mismo, con su autor si se quiere, y con los demás que hayan ejecutado aportaciones en esa dirección. Pretendemos disminuir al numero mínimo posible los comentarios que no aporten realmente al contenido del artículo. Y, además, queremos insistir en que el diálogo debe ejecutarse dentro de las normas elementales de educación, lo que, obviamente, no excluye poner pasión en la defensa de las creencias, aunque pasión y exabrupto no son ni términos idénticos ni compañeros inseparables. Al contrario. Y todo esto lo queremos conseguir de modo voluntario para que el día 11 tengamos una mínima base de datos sobre la que operar. Me gustaría que este blog se diferenciara no solo por la libertad de expresión, que ya es un dato incuestionado, sino por la madurez con la que la ejercemos todos, lo que implica, sin renunciare a nuestra convicciones, entender que otros tienen derecho a tener las suyas propias.
Por tanto, donde antes había un botón, bajo el texto que escribimos el comentario, que ponía “Enviar Comentario”, ahora el botón es más grande y dice textualmente “Mi comentario aporta valor a este tema, y cumple las normas del Blog”. Asimismo, si dejamos el puntero del ratón sobre el botón, nos saldrá una texto que dice “Acepto la publicación y la responsabilidad del contenido de mi comentario.”
Gracias a todos
Mario Conde
Asi sea
Ayudara a tener en cuenta que la respuesta se ajuste al contenido. No obstante hay temas que se van desarrollando y acaban Dios sabe donde.
Mario Conde Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 10:27
@miguel 128, Algunos será inevitable pero está clro que si no nos ponemos límites…
Tata Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 15:35
@Mario Conde,
Acepto todas las decisiones que tomes respecto a tu blog. Pero, sinceramente siento que es empezar a poner puertas al campo.
El respeto y las buenas maneras es algo que a estas alturas de camino deberíamos tener bien anclado en nuestro interior y que se refleje en nuestro comportamiento en el blog.
Si se nos ha de poner límites lo mejor es tarjeta amarilla y después tarjeta roja.
Mario, ahora que iba a enviar esto, me ha salido la pestaña y no me ha gustado.
Ufff, raro, raro
subconsciente libre Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 23:16
@Mario Conde,
Desde mi modesta opinión y con todo respeto a las personas que se puedan sentir aludidas, la decision me parece una solucion para según que comentarios, de insultos personales y descalificaciones, que casi cada día protagonizan dos miembros del blog, y que creo que todos sabemos quien son.
Más que poner límites, creo que limitar es crear cierta dictadura, habría que recalcar las NORMAS de respeto y lenguaje entre los miembros del foro, evitando publicar las palabras ofensivas, perod dentro del respeto cada uno debería opinar sobre lo que quiera, sin herir a nadie.
Un abrazo para todos los miebros del foro y en especial a D. Mario y a los que teneis la suerte de acudir a la cena el día 11, me hubiese gustado conoceros.Saludos
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 10:43
@miguel 128, Pero la cuestión yo creo que es positiva, en tanto que nos hace pensar lo que hemos escrito antes de enviarlo.
Si el tema se desarrolla hasta un nivel que no guarda relación con el asunto… eso no es desarrollo, eso es, por emplear una expresión de antaño, mear fuera del tiesto.
Si lo pensamos bien, con cualquier tema que desarrollemos podemos acabar hablando de la crucifixión de cristo, o de la profundidad de los agujeros negros, pero lo que realmente aporta valor al tema que se trata es es profundizar en el mismo, sin irse a otros lares.
Lo que si estoy seguro es que mas de uno volveremos a leer lo que escribimos antes de darle a enviar, y de esa forma pensar si lo que decimos aporta contenido y al mismo tiempo no ofende a nadie.
DOÑAJIMENA Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 10:47
@Manolo Franco,
Totalmente de acuerdo, y si aún así, escribimos cosas fuera del tema, no será porque no hayamos pensado, que al darle al botoncito, hay que hacerlo conscientemente.
miguel 128 Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 10:51
@Manolo Franco,
“Pero la cuestión yo creo que es positiva, en tanto que nos hace pensar lo que hemos escrito antes de enviarlo.”
Precisamente esa es mi reflexion.
Lo de releer ya es otro cantar.
Bell Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:10
@Manolo Franco,
Pestaña, pestañita….¿no es una previsualización??
Sí, buena idea.
Me parece muy bien, pero veo que quizás algunos lo entiendan como un “si no sabes, no escribas”.
Muchas personas, me dicen que no se atreven a escribir, por el alto nivel. Esto tal vez las coarte maás.
En fin, qué sea para bien…
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 10:50
@DOÑAJIMENA,
Eso es muy relativo. ¿Quién tiene la vara de medir el saber universal? Dicen que Nadie sabe de todo, pero yo no le conozco, ni se de quien le pueda conocer, así que los demás no sabemos de todo.
Y por otro lado, si de un tema no entendemos… seguro que podemos hacer preguntas, o ver el tema desde otra óptica, y de esa forma estamos aportando contenido igualmente.
maytreya Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 10:55
@Manolo Franco, Pues entonces así de relativo es eso de ¿aportará mi comentario?
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:12
@maytreya,
Eso depende de cada uno. Si uno no cree que su comentario puede aportar algo, es posible que tenga razón.
Hay muchas formas de participar… Desde la opción de sólo leer, pasando por comentar, hacer preguntas, responder las de otros, y llegando hasta escribir artículos como hacen algunos compañeros del blog.
Bell Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:16
@Manolo Franco,
¿que opinas de los que insertan estrofas de poesía, canciones y links diversos?
🙂
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:25
@Bell,
Me parece que si están relacionados con el tema, un link a un contenido exterior siempre es positivo. Los demás tienen la libertad de ir o no ir.
Lo de insertar poesía sin venir a cuento, o lo de “ahora no tengo tiempo pero luego entrare a saludar”, o lo de “me parece todo muy bien, besos y abrazos para todos”, y demás aportaciones similares, pues denotan buena intención de la persona, pero internet es una red inmensa y seguro que hay sitio en otros lugares para publicar todo eso que no viene a cuento.
y tu que opinas?
Bell Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 12:24
@Manolo Franco,
Yo sufro con los ladrillos plagados de referencias, explicaciones y extensas argumentaciones de un tema.
Asi mismo, con los poetas frustrados que obligan a usar el scroll a máxima velocidad.
Se que la capacidad de síntesis es virtud de muy pocos, pero ayudaría a dar dinamismo a los post, y es un ejercicio práctico de concentración.
🙂
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 13:02
@Bell,
A casi todos nos gusta la poesía, pero cada cosa en su sitio.
Yo creo que casi todos sufrimos en silencio eso de tener que avanzar paginas y páginas para saltarnos el contenido que no viene a cuento.
VictorB Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 13:07
@Bell,
Estoy de acuerdo, creo que Bell tiene razon.
Saludos
maytreya Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:19
@Manolo Franco, Chico, chico, siempre estamos con lo mismo, relativo, depende, cada uno piensa… ¿no entiendes lo que te digo?
Que como eso de “¿si mi comentario aportara?” es relativo a cada uno, pues eso, que estamos en las mismas. muack
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:35
@maytreya,
Si lo que tu dices es generalizar, entonces ni lo entiendo ni deseo entenderlo. Cada uno es como es y tiene carácter, ideas, y pensamientos propios. Nunca voy a entender lo de generalizar y huyo de cualquier posición en ese sentido.
Es como la referencia que hacen mucho en política: El Pueblo. ¿Que es el pueblo? La mejor definición de pueblo que he visto es la de “El pueblo son unos pocos”. Si, unos pocos listos, unos pocos tontos, unos pocos altos, unos pocos bajos, unos pocos cultos, unos pocos incultos, unos pocos así, y unos pocos de otra forma. Todos juntos forman el pueblo. Entonces no se puede decir que el pueblo es de una forma, o que algo es bueno para el pueblo, o mucho peor… que el pueblo piensa de esta o de otra forma.
Como conclusión a los que se hagan la pregunta “¿aportara mi comentario?” deben responderse en conciencia.
Si algo no aporta valor, puede ser neutro, o peor aun, negativo.
miguel 128 Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 10:59
@DOÑAJIMENA, Doñi, mas que por el alto nivel, es al miedo a recibir una respuesta no deseada. Bien es cierto que algunas de ellas son para “bragaos”, pero yo animo a que cada cual escriba su opinion, estilo literario y faltas de ortografia a parte. Estoy seguro que al cuarto “latigazo” se acaban acostumbrando.
Por otra parte los blogueros habituales debemos de ser respetuosos con aquellos que tienen esta dificultad. Solo faltaria que aquellos que se nos llena la boca de espiritus, almas, amor, humildad y humanidad, los pusiesemos de vuelta y media. Otras veces a ocurrido y el buen sentido de la comunidad ha afeado tales conductas.
Asi que, Doñi, a partir de ahora puedes hacer los comentarios mas extensos.(jjjj)
Un abrazo
Mario Conde Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:12
@DOÑAJIMENA, ¿Que es saber?. Esto no es un un concurso de eruditos. Siempre he desconfiado de la excesiva erudición. Algunos creen que escribir sabiendo es ir a internet, en cualquiera de los múltiples sitios sacar alguna información, copiar y pegar…Se nota a lo lejos. Interesa el lenguaje sicnero, directo, nacido desde dentro. El hombre que no tenía camisa enseño con su gesto la nocion de felicidad. El lenguaje del corazón -entendido en sentido propio- es educativo. Si alguien tiene algo que decir sobre el asunto que por favor lo diga. Se rata de comentarios que anda tienen que ver con el fondo,que son propios de otro lugares, que se dedican..en fin, sabemos de que hablamos. Prefiero mil veces un lenguaje directo que cien falsos eruditos de salón.
miguel 128 Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:19
@Mario Conde, La palabra AGUA, NO MOJA.
DOÑAJIMENA Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:21
@miguel 128,
Ya sabemos que la Palabra no es la Cosa…
Y???
miguel 128 Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:35
@DOÑAJIMENA, Que lo importante es lo que se quiere decir y no la forma o la palabra elegida, siempre que se ciña lo mas posible al contenido.La interpretacion queda al buen sentido y “compasion” del lector.
DOÑAJIMENA Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:20
@Mario Conde,
Mario, cada vez que alguien me diga que no participa por miedo a no estar a la altura, le remitiré a esta magnífica invitación tuya.
Gracias en nombre de ellos.
olindico Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 17:40
@DOÑAJIMENA, jajajaja
DOÑAJIMENA Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 19:37
@olindico,
´”??”
mumtaz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 12:49
@Mario Conde,
Soy una de las personas que no escribe, pero si leen todo, todos los días. He participado más activamente al principio de entrar en este blog, pero desde luego lo poco que he escrito ha salido desde lo más profundo de mi corazón. No tengo una retorica plausible, pero lo intento cuando algún texto me toca de lleno, y si he sentido “verguenza” al entender que no estoy al “nivel” de este blog por la cantidad de eruditos que me he encontrado, pero como digo no dejo de leer porque con ello aprendo, he aprendido y seguiré aprendiendo, porque no dejaré de leer.
En cuanto a la idea expuesta, me parece estupenda, con ello evitaremos muchas cosas…
Saludos
mumtaz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 12:52
@mumtaz,
PD. Quizá con esta idea me atreva a escribir más a menudo
qq Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 15:38
@mumtaz,
Pues eso que saldremos ganando los demás.
Me gusta más leer que escribir ( en el blog porque para mí lo hice siempre ).
A veces leo comentarios de blogueros que piensan que, por no recibir contestación,su texto se pierde.No es así: los mudos estamos ahí.Lo apreciamos y agradecemos.
A cada cual el texto le hará un servicio diferente:aportar conocimientos/datos que ignoraba o tenía confusos;abrir nuevas áreas de curiosidad;deleitar los sentidos o el corazón con literarios textos de hermosa factura o profunda sensibilidad..o simplemente que ,ese día, nos ” dijeron/tocaron ” algo…
Lo de ” creo que aporta/no aporta” lo dice el autor y no tiene por qué coincidir con la opinión del lector.
Para mí,es interesante conocer distintas formas de ver y exponer las cosas.Te animo a que escribas,mumtaz.Saludos
mumtaz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 21:46
@qq,
Querida qq.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, es más pienso como tu en muchos aspectos de tus exposiciones. Pero no lo hago porque me contesten, ni siquiera lo pienso, es más no me importa, nunca me contestan…
Gracias por tus ánimos.
Un abrazo
olindico Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 17:41
@mumtaz, mum que en el chat no te quedas quietaaaaaaaaaaa
mumtaz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 21:48
@olindico,
Olindico, jajajaa el chat es distinto, más distendido… 🙂
jtamames Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 21:35
@mumtaz, Pues ánimo a escribir más, 🙂
mumtaz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 23:50
@jtamames,
Querido Joaquin.
Sabes una cosa? muchísimas veces, pero muchísimas creeme, me quedo con unas ganas tremendas de contestar tus posts, porque siempre me embargan ternura y emoción, pero me “pueden” mis carencias.
Un abrazo 🙂
VictorB Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 13:21
@mumtaz,
Muntaz, no puedo creer lo que escribes.
Dices: “No tengo una retorica plausible, pero lo intento cuando algún texto me toca de lleno, y si he sentido “verguenza” al entender que no estoy al “nivel” de este blog por la cantidad de eruditos que me he encontrado.”
Quiero que sepas que no comparto nada de lo que escribes. Discrepo totalmente, tienes mucho que aportar, y lo de Santa Eufemia es solo un pequeño ejemplo.
Tema eruditos: si bien algunos merecen el máximo respeto por todo lo que aportan, otros son los reyes del copiar y pegar.
Un saludo amiga y rectifica tu post de hoy.
mumtaz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 15:20
@VictorB,
Victor muchísimas gracias por tu ánimo, lo tendré en cuenta y lo intentaré.
Un abrazo amigo
victoriano Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 11:59
@VictorB,
Hola mumtaz;
En el mundo actual se ha generalizado una tendencia extremista a que solo tiene valor quien es capaz de escribir al “modo académico”.
Ahora en ciertas facultades examinan a los chicos y chicas de mas de veinte años sobre su capacidad de síntesis.
Eso lo miden los academicos que llevan toda la vida en un aula explicando siempre la misma asignatura y que tendrían seria dificultades para ir al mercado a hacer la compra o que no saben lo que es una “cantadita” en una cancion de las que escuchan los chicos de 16 años, lo miden buscano si en un texto de 100 palabras el que escriba es capaz de expresar bien lo que el profe le ha dicho…
No se si consigo expresar que una de las claves para salir del la criris sistémica es justo hacer lo contrario de lo que hacen mis profesores en la universidad.
O sea que tu escritos, y tus intervenciones en el chat, o en Santa Eufemia tienen mas valor que las de muchos de los que soltamos nombres de cientificos o de academicos.
Este blog tiene la ventaja sobre otros que yo conozco de que se da “bola” a todos, al menos en las intervenciones.
Pienso que todos deben de coger la bola y hacerla correr.
Por eso no me parece bien esa pestaña nueva que han puesto. creo que es una especie de candado innecesario
Ni me parece esperanzador a la larga que las intervenciones “fuertes” estén tan cargadas de la ideologia que yo percibo y que quizá es solo una percepcion.
España necesita espacios de diálogo vivo… donde intervengan todas las posiciones (sin esconder nadie su idelogia) y donde el equilibrio se consiga despues de intervenir todos.
Personalmente pienso que tu y muchos otros de los que no escriben – si lo hicierais mas – obligariais a los academicistas a contenerse y el barco evitaría los sesgos que yo noto.
Fuerte abrazo
Victoriano
Queca Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 13:42
@mumtaz, Te equivocas. Me gusta leerte.
mumtaz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 15:21
@Queca,
Gracias de corazón.
Un beso
Queca Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 8:17
@mumtaz, A tí. 2 respetuosos besos.
Ignacio.(este comentario,soy consciente,no aporta valor,cumple las normas del Blog y lo envío con todo el cariño que puedo dar)
Antonia Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 19:17
Mumtaz, ¡vaya sorpresa que acabo de llevarme! No negarás lo bien que te explayas en el chat. Vamos, lo que es a mí me dejas muda con tu elocuencia:)
Un beso, guapa.
mumtaz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 23:54
@Antonia,
Antonia, como le he dicho a Olindico, el chat, es el chat y el blog es el blog.
Un besito malagueña salerosa.
krista Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 22:30
@mumtaz, Querida mum, para mi te expresas maravillosamente, y como siempre hablas desde el corazón ,pues más aún.
Me siento afortunada de poder compartir contigo tantas cosas y retazos de vida, me alegra que te animes a expresar sentimientos como quieras y como sientas, será señal de que ya te empiezas a creer que tienes tanto que aportar y lo vas a hacer con decisión.
Un besito amiga y¡ ADELANTE!, acuerdate de la famosa frase ” NENA TU VALES MUCHO “
mumtaz Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 0:14
@krista,
Mi querida Krista. La suerte es mía por haberte encontrado y poder compartir tantas cosas…
Evidentemente si no hubiese sido por este blog, difícil lo hubiera tenido, por tanto le doy las gracias al Sr. Conde por permitir registrarme en el mismo y descubrir a personas generosas, maravillosas, sencillas, desinteresadas y altruistas como tu.
Un abrazo de osa para tí con todo mi cariño.
Naïf Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 0:46
@mumtaz,
Mum , animo , me encantara leerte.
Un abrazo
Es una brillante idea.
Esperemos que todos los participantes se involucren, empezando por usted.
Mario Conde Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:13
@cg, ¿más?.
olindico Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 17:42
@Mario Conde, mmm..escueta y sincera Don Mario…
Antonia Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 18:25
Eso, eso. Más, mucho más. jeje ¡¡qué bueno!!
Me parece una buena idea y muy curiosa la manera de de hacerla llegar, una pregunta constante que recuerda el propósito.
Estuve 5 minutos para enviar un texto, porque me salía esa pestaña y no veía el “enviar” 😉
Cuenten con mi ayuda, me aplico el cuento.
Gracias.
aprendiz Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:25
@aprendiz, Manolo, donde debiera decir “cumple” dice “comple” en la nueva pestaña, pr si lo quieres corregir.
Gracias.
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:40
@aprendiz, arreglado! gracias por la observación.
Isabel Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 11:39
@aprendiz, A mí me ha pasado lo mismo jajajaj. Pero ha funcionado, de verdad que lo he pensado y todo antes de enviarlo 🙂
Si señor, magnífica idea. Más de uno hemos sufrido en nuestras carnes el insulto público por quí…y es muy desagradable. Y es verdad lo que comenta Conde más arriba, por favor absténganse los amantes del copia-pega, que le resta naturalidad al blog…somos un grupo de amigos y aquí no hay nada que demostrar.
Un saludo y buenos días nos de Dios.
Lisbert Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 12:10
@Wallace80,
Creo que cuando alguno de nosotros hemos hecho referencia a algún links, u otra cosa parecida, a nuestro entender creíamos que tenía relevancia al tema del artículo.
En los temas de los que no puedo opinar, me abstengo y leo simplemente. Creo que es como escuchar. Se aprende mucho.
Entiendo que no son del agrado de tod@s, el tema de insertar alguna cosa, llamese enlace, poesía o cuento. Por mi parte, que lo he hecho en alguna ocasión, dejaré de hacerlo.
Pensaba que aludía al tema. No quería demostrar ni restar naturalidad al blog, todo lo contrario.
Saludos y que tengaís todos un gran día.
qq Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 15:44
@Lisbert,
Comparto tus palabras.
Tampoco veo qué problema hay en obviar lo que no nos interesa..únicamente que de trabajo al blogmaster pero ,a los lectores,con tirar para abajo,solucionado el escollo..¡ que todo en esta vida tuviese tan fácil solución..!
Saludos Lisbert
krista Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 22:32
@qq, De acuerdo qq, yo tiro para abajo y asunto resuelto.
Besitos
Lisbert Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 9:26
@qq,
Gracias, por un momento me he sentido fuera de lugar.
Wallace80 Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 19:33
@Lisbert,
No, no me refería a eso exactamente. Lo del copia-pega se refería Conde, creo yo, a copiar texto sobre algun tema en particular (aborto, banca…), sacado de algun periodista y apropiarselo…vamos, plagiar. Lo de los link yo a mi entender, lo veo hasta instructivo. A veces te lleva a explicaciones o articulos interesantes. Yo mismo lo he hecho alguna vez.
Un saludo.
Lisbert Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 10:26
@Lisbert,
Gracias Wallace 80.
He de decirte que me sentí mal. Te explico. No entiendo la nueva pestaña. Desde mi punto de vista, entiendo que puede deberse a dos cosas:
Primera: se alude a centrarnos exclusivamente en el tema.
Yo no me considero capaz de valorar con jucicio exacto si mi comentario va a ser o no aceptado en profundidad por todos los usuarios de este blog. No tengo esa capacidad.
Segunda: si se refiere, a las normas de educación, seriedad y no insultar… cuando uno accede por primera vez, y lee las intrucciones para participar, se entienden perfectamente. Con lo cual en este caso no me doy por aludida. Mi estilo no es insultar ni faltar al respeto a nadie.
Por lo tanto, como alguien ha comentado, este blog, era una reunión de amigos, y si lo pensamos, en las reuniones de amigos, es cierto que se saca un tema, pero sin darnos cuenta y porque a veces las circunstancias lo indican y lo requieren así, un tema te lleva a otro.
Por lo tanto, resumiendo, creo que a partir de ahora, hay que “releer” y reconsiderar si nuestro comentario es o no adecuado y valorable a juicio de los demás, y si será o no aceptado.
Acepto la nueva norma del blog, pero cuando durante años te han hecho creer que tu palabra y opinión no merecía ser escuchada y carecía de fundamento, os aseguro, que ayer, no me sentí nada bien.
Retrocedí en el tiempo sin querer.
Lo que no olvido, es como siempre, desearos un gran día a tod@s y un gran saludo.
Pues muchas gracias por este nuevo servicio ofrecido por el blog.
Llevo unos meses entrando a diario en el blog, leyendo los articulos de otros compañeros, reflexionando sobre los temas que se tratan y deleitándome con los comentarios, ( aunque esto de leer frente a una pantalla de ordenador es algo que no me gusta nada).
D. Mario, muchos de nosotros, o al menos es mi caso, nos olvidamos que no sabemos relacionarnos a través de una pantalla de ordenador y lo que en ocasiones hemos llamado insultos y otras “ lindezas” puede, y digo puede? que tan solo sea un mal dia para el que lo lee o escribe. Cree usted qué sacaremos las mismas conclusiones de un texto leyéndolo de buen humor o de mal humor?, desconozco la palabra pasión en una conversación o en un dialogo en cuanto menos , sino veo los ojos de la otra persona, ni tan siquiera oigo el tono de su voz.
Si usted, D. Mario hoy me habla de hacienda… seré muyyyy… pero que muy ” apasionada “, me acaban de dar un buen mazazo, y desligarme de mis sentimientos al emitir un comentario al respecto… me resultaria francamente difícil, así que ya ve…lo que para unos es una pasión convertida en “ lindeza “, para mi es un mal dia, puesto que siempre he partido de la idea que la gente que aquí escribe es educada y sabe respetar las ideas de sus compañeros.
Gracias por este blog D. Mario y muchas gracias a todos los que en él participan.
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 13:10
@Carmen., tienes toda la razón. Muchas veces, esas descalificaciones, acusaciones…. insultos… se deben al calentón del momento, o a la situación ajena al blog, al tema del día, etc.
Por eso, si después de escribir uno hace un ejercicio muy sano que es leer lo que uno mismo ha escrito… mas de uno corregiría aquello que crea que esta fuera de lugar, o que puede ofender a alguien, y con eso ganamos todos, pero el que mas gana es el que hace la reflexión y mejora lo que ha escrito, porque cuando le da a enviar… ya es tarde. Ya no se puede corregir. Ya todos van a leerlo en cualquier parte del mundo.
Si no lo hace así es que intencionadamente quiere soltar el rollo de temas que no vienen a cuento, descalificar, o incluso hasta insultar, demostrando manifiestamente una falta de respeto, no solo a quien insulta, sino a quien lee.
A mí también me parece buena idea y me apunto a reconsiderar y releer lo que escribo. En cuanto al nivel de opinión yo también intento hacer como Lisbert y abstenerme de comentar sobre lo que no sé y participar solo con la lectura.
Me uno a la sugerencia de Bell de intentar sintetizar nuestros comentarios para agilizar el blog y plasmar lo que es de interés quitando la paja que muchas veces hace que por falta de tiempo se deje de leer lo verdaderamente interesante.
Estoy de acuerdo con la reflexión antes del envio aunque no promoveré ni estaré de acuerdo con otra limitación a los comentarios pues las normas en cuanto a la idoneidad o no solo restringirian la libertad necesaria para que este blog siga siendo lo que es.
Cuando el comentario es muy extenso y el tiempo y o mi interés no permiten detenerse en él, sigo leyendo, ejerciendo mi propia libertad, pero no excluiría o limitaria por eso el comentario pues quizás ese que yo omito es el de mayor interés para otro que a su vez lee al tiempo que yo y eso creo le da a este blog gran parte de su caracter.
En resumen reflexión si, limitaciones que no sean el respeto y la coherencia, no.
ok boss.
Tengo el blog situado en favoritos, me encanta, y realmente me flecha el ♥, hay tanto nivel que siempre voy a remolque. Eso me apasiona más. Aquí bien entra el dicho de, Salamanca no presta lo que la naturaleza no da. Pero bueno, le pongo voluntad la mayoría de las veces, y otras las más por pudor me abstengo. Ya que escribir es un acto de exhibicionismo y valentía.
Soledad_es Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 14:43
@Soledad_es,
Paréntesis: Siempre entro a los sitios con buenas formas y con educación. Obviamente no necesito censores y menos a ésta altura de la vida. Entiendo perfectamente que haya gente que se le hinche la vena al escribir y que eso pueda degenerar en la descalificación encubierta con ironía hiriente. Creo necesario el derecho de admisión. Pero también creo necesario lo innecesario (valga la redundancia) la llamada de atención.
Creo que es una buena idea. Espero que todos la respetemos y seguro que funcionará.
Un saludo para todos.
El copy past también lo detecté alguna vez o eso me pareció, pero, como decía algún maestro: “copiando también se aprende”.
Internet es de echo una gran biblioteca y fuente de documentación.
La cuestión está en la capacidad de centrarnos en el tema desarrollado y los diálogos posteriores.
Yo, sinceramente, tengo poca; me veo escribiendo más bien poco. Pero, si no se escribe, se lee; aquí hay bastante gente que merece ser leída independientemente de la participación de cada uno.
saludos
Aplaudo la inteligente y oportuna idea que habéis tenido Mario y Manolo?. Gracias por vuestro esfuerzo y buenas intenciones.
En cualquier caso como mujer curiosa donde las haya que soy y persona ávida de respuestas yo me pregunto ¿cómo es posible que adultos con vidas más o menos largas y habiendo sufrido experiencias de todo tipo tengamos que ser testigos una y otra vez de cómo es imposible a día de hoy dejar de hacer normas y reglas que regulen la convivencia y frenen la falta de sentido común o estupidez de algunos de los que formamos esta sociedad? Qué lejos estamos del utópico mundo feliz por el que nuestro amigo el Loco apuesta….!!!
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 15:43
@diferente, yo no veo las normas como si fueran artículos de sometimiento. Si se trata de aplicar el principio del respeto nada mas… y nada menos.
Como la idea no es hacer un tribunal, ni ejercer censura, ni juzgar comportamientos, ni entrar a valorar los comentarios de nadie, lo mas sensato es que cada uno valore lo que escribe y piense antes de enviarlo, porque antes es posible rectificar.
Yo creo que esta medida va a ser muy positiva para que no se inicien las disputas fuera de contexto, fuera de lugar, y fuera de tono. Y si alguien las inicia, todos somos testigos. Todos sabemos que eso esta mal. Con no seguir el juego contribuimos a aislar esas actitudes.
No,no me parece buena idea.
Detesto el insulto,el menosprecio y,en definitiva,la violencia verbal que en ocasiones todos hemos observado en algunos comentarios-respuestas. Ello supone infringir las normas del Blog y si así ocurre que el Blog advierta,aperciba y decida. Pero de ahí a preguntarnos si nuestro comentario cumple o no unas normas hay cierta distancia,pues todos somos mayorcitos y sabemos si estamos obrando acertada o desacertadamente. Me queda la duda de que la idea pueda dar resultado y evitar desvarìos y descalificaciones pero ¿no sería suficiente con que alguno de los que dirigen el Blog,incluso nosotros mismos,en el momento oportuno apostillásemos “amigo,está Vd, incumpliendo las normas…”?
En cualquier caso la decisión parece firme. Ya veremos.
En segundo término ¿aportar valor? ¿para quién? ¿de qué valor hablamos? ¿subjetivo,objetivo? No entiendo,y,además,me resulta extremadamente difícil discernir si lo que escribo aporta o no aporta,vale o no vale. De hecho no si mi comentario va a ser leido o no,si abre luces,sombras o,seguro,no abre nada. Eso sí,en uso de la libertad de expresión que se me ha conferido lo voy a enviar.
¿ Aportarán algo mis comentarios al anfitrión o a los ilustres eruditos que nos visitan? Seguro que no.
En fín,tendré que determinar el valor-disvalor de lo que escribo,aunque aún no se como,pero siempre con tolerancia,educación y respeto.
Buenas tardes a todos…no se si aporto,desaporto,valgo o no valgo. Pero bueno…
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 15:52
@Queca, me alegra que si alguien no esta de acuerdo lo exprese libremente como haces tu.
Aportas valor al artículo en cuestión. En un blog, el valor es el contenido. Aportar valor es participar, opinar, debatir. No estamos hablando de valor personal, ni valor para una persona, ni valores accionariales, ni económicos. Hablamos del valor de la opinión personal, del valor del criterio propio respetando el ajeno, del valor de las ideas… también del valor de las preguntas.
Sin duda, con un comentario como el que tu haces, planteándolo y cuestionándolo, me parece de un gran valor. Mucho mas valor que los comentarios del tipo “buenos dias a todos, besos y abrazos para todos, me voy a trabajar” por poner un ejemplo.
Seguro que cualquier cosa que escribas, como tu dices, con tolerancia, educación y respeto, aporta un gran valor.
Como decían Les Luthiers, no se si fue antes o después… bueno, si fue después, lo que no se es después de qué!
DOÑAJIMENA Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 18:40
@Queca,
Hola Queca, yo te he leido.
Todos y todo lo que escribimos aporta algo, aunque sólo sea a algunos.
Pero con a uno que sea, ya ha merecido la pena.
Lili Marlen Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 19:55
@Queca,
LIBERTAD, DIGNIDAD Y AUTOCENSURA
De acuerdo con el comentario de Queca.
Me parece un acto innecesario, por decirlo suavemente y de acuerdo con las normas del blog, que tenga que pinchar una pestaña donde se dice que mi comentario aporta valor a este tema.
Porque creo que no se considera un factor ético que roza el ámbito de la dignidad.
Me explico.
Cabe a los hijos decir si sus padres son o no buenos padres y a los alumnos valorar a su maestro.
De poco sirve en mi opinión que un padre opine sobre sí mismo que es un padre excelente o que un maestro entienda que él es el mejor de los maestros.
Además de servir de poco, en estas actitudes reside, precisamente, lo que parece que se quiere evitar. Es decir, que la subjetividad le ciegue a uno.
Por la misma regla, me pregunto quién soy yo para decidir que mi comentario aporta valor o no lo aporta, eso es algo que corresponde valorar a los otros.
De modo que cada vez que pinche esa pestaña estaré atribuyéndome un derecho a valorar que corresponde a otros y por si no bastase, autovalorando lo que no me corresponde a mi valorar con lo que en en términos éticos no puedo estar de acuerdo por ser innecesario en mi opinión y contrario a lo que comprendo y pienso.
Creo y siempre lo he dicho que este blog tiene nivel y lo tiene precisamente por esa mezcla de cultura y espontaneidad que a veces, aunque no nos guste tal o cual expresión, nos permite entender que tratamos con personas y emociones y eso tiene de alguna forma mucho que ver con un aire de libertad que me parece imprescindible mantener.
No deseo practicar, ni que nadie tenga que practicar la peor de la censura que es la autocensura.
Por lo tanto, manifiesto mi opinión contraria a esta feliz y celebrada idea no vaya a ser que por estirar una cuerda que ya da mucho de sí al final vaya la cuerda y se rompa …por exceso de celo.
Mando desde aquí un guiño cordial a todos los que dicen me voy a cenaaaaarrrr, holaaaaaaa guapisssss, a los que envían el enlace de una venta de muebles animada por un rock sinfónico en el medio de un debate sobre el ser y el existir de los paraisos fiscales, valorando la limpia ingenuidad de quienes lo hacen pues solo tengo que pulsar una tecla para pasar de largo si así lo quiero pero, también, me parece que estos espontáneos aportan un toque surrealista y absurdo y el absurdo, como el surrealismo, forman parte de mi cultura, a mucha honra.
Incluso en este cuadro de tolerancia que nos marcamos y quisiera pensar que sí es sincera el insulto tiene su cabida aunque solamente sea por la oportunidad que se le da al que insulta de cambiar de tercio en un marco de crítica, diálogo y libre expresión.
Le recuerdo por último al administrador de este blog que él mismo ha escrito, en la pestaña llamada “Normas de uso” que las mejores normas son las que no existen.
Pues a ver si somos consecuentes con lo que decimos y nos dejamos de …. (aquí censuro, no vaya a ser el diablo).
Así lo veo. Lo siento así.
Y le pido a M…anolo Franco que no me eche a los pies de los caballos.
Por decirlo.
victoriano Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 12:05
@Lili Marlen,
Hola Lili;
Comparto todo tu comentario… a sabiendas de que no compartimos otras ideas.
Porque en el fondo nadie puede compartir todas las ideas de nadie.
Todos somos hijos del instante y nos instantes no son previsibles.
Precisamente por lo que cada instante influye en el devenir de cada uno no es una buena idea esa de la pestaña…
NI CUALQUIER OTRA IDEA QUE LIMITE LA LIBERTAD DE EXPRESION…
Ante las opiniones ajenas solo cabe compartirlas en su totalidad, en parte, o tratar de rebatirlas….
solo eso
Saludos Lili y libertad
Victoriano
Lo de mi comentario “aporta valor” conlleva mucho peso sobre el comentarista, mejor dejarlo en “guarda conexion con el tema”
Y cuanto a tu implicación ¿mas?, muchos mariocondistas te quieren tanto que te quieren todo el tiempo aquí, es el amor ese que mata del que habla alguna cancion.
Necesario. O eso, o a base de ladridos se revienta el foro.
El aportar valor, aunque comprensible, quizás sea subjetivo; con que se ajuste al tema, todos contentos. (Propuesta: poner pestaña junto a “Autor” con “Normas”, que enlace con ellas: respeto individual y de convivencia.)
Principiis obsta: Sero medicina paratur cum mala per longas convaluere moras (Pon obstáculos al principio. Cuando los males se han hecho fuertes porque llevan mucho tiempo, ya es tarde para preparar el remedio) Ovidio, Remedia amoris, 91.
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 15:31
@Socrates, siempre hay tiempo para poner soluciones.
Nunca es tarde para preparar el remedio, aunque el remedio no es igual al principio que durante.
Socrates Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 20:34
@Manolo Franco, Progenies viperarum, quómodo potestis bona loqui, cum sitis mali? Ex abundantia enim cordis os lóquitur, Raza de víboras, ¿cómo podéis decir cosas buenas, siendo malos? Pues de la abundancia del corazón habla la boca. (Mt XII,34)
Antonia Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 19:06
Nada, a volver a nacer. Así se olvidan todos los males causados. Y de hacer falta, echamos mano al famoso Depurativo Richelet y solucionado.
Abrazo.
Quisiera romper una lanza en defensa de los usuarios de este blog, pues desde que participo en él, y salvo excepciones “muy excepcionales”, todos tratan los temas a debatir de una forma muy considerada y educada, respetando el resto de opiniones que puedan surgir y criterios contrapuestos…. supongo que muchos sufrís lo que hay fuera… (y no trato de justificar y conformar).
a que se debe esto?? Ahi algo que me he perdido, si es cierto que desde las apariciones de D. Mario en antena 3 los ususarios de este blog se han multiplicado, pero el tiempo descarta por sí sólo lo no beneficioso….
PD.: Me permito romper la norma que hoy comienza, para pedir-rogar a D. Mario que me firme mi ejemplar de Memorias….., por favor hace tiempo que lo terminé de leer y no quiero que quede sin firmar por él…. Espero respuesta a conciencia de que mi petición no aporta nada a este blog…
GRACIAS
Me parece una fórmula inteligente la de hacer reflexionar antes de darle al “enter”. Hace días tuve la desagradable oportunidad de recordarle a alguien entrañable -articulista asiduo- la primera norma del blog en su actual etapa_ No apartarse del tema debatido. En los últimos tiempos, además, algunos utilizaban el espacio en el tema del día como una especie de “chat”, de manera que asistíamos a lo podíamos denominar “chateo bloguero”.
Creo que el filtro que ahora se introduce no hace sino recordar aquel principio elemental. Y de su eficacia me permito llamar la atención acerca de lo que está ocurriendo en los comentarios al asunto del Sahara que MC ha propuesto más arriba. ¿Os habeis dado cuenta de como prácticamente todos los comentarios, por no decir absolutamente todos, aportan, cada cual en su medida, mucho más que un gramo de arena al asunto?
La disciplina no es incompatible con el buen humor. Pero sí tiene que ver también con la economía. Quizá nuestro caudillo -disculpa el cachondeo, Manolo Franco-, nos pueda ilustrar acerca del coste en términos de servidor de los comentarios intrascedentes. Amén del tiempo que se consume leyéndolos por deferencia a quien los suscribe.
LAREDO Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 16:32
@JS,
Eso, eso, que sea franco y nos lo diga 😉
Manolo Franco Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 9:03
@JS, en términos de coste, es sinceramente residual. Estamos a un 7% de capacidad del servidor, teniendo en cuenta que el 4% son sistema operativo y aplicaciones.
Si pensamos que cada artículo actualmente tiene una media de vistas de 11.000 visitas, un comentario pasado de tono, insultante, descalificante, o una poesia de esas de 3 o 4 páginas, hace que 11.000 personas pierdan inútilmente su tiempo pasando de página o teniendo que soportar comentarios envenenados, sin que eso aporte nada a nadie. Ni siquiera a quien lo hace, porque no podeis imaginar la gente que despues de enviar un comentario me escribe para pedirme que lo modifique o que lo borre, cosa que no se puede hacer porque si hay respuestas de otros, se rompería la cadena y habría que borrar también los demás.
Pero la cuestión no es consumo de máquina, ni de ancho de banda. La cuestión es calidad de contenido.
Buenas tardes,
A mí me da la sensación de que si se ha entendido no se quiere entender. Está bien que reconozcamos que algunas veces ha existido descalificaciones, y como cada quien es cada cual, unos optan por leer y callar y otros por responder. No seré yo quien juzgue eso. No acepto la descalificación venga de quien venga.
Yo creo que MC se está refiriendo a mas cosas, como por ejemplo el chateo que se genera en algunos comentarios del tipo “y yo mas “ y esas cosas, músicas y comentarios que en nada tienen que ver con algún debate que se esta dirimiendo y que se aportan porque somos “amigos” de alguna de las partes. Y no es serio, sencillamente no lo es.
No siempre sabemos de todo o debemos opinar sobre cualquier cosa. Desde mi modesta opinión entiendo que es mejor callar a aportar cualquier comentario que no viene al caso, por el solo hecho de hacer acto de presencia y ser visto.
Y lo más triste y da la medida de muchas actitudes, es que tengamos que opinar, hasta de esta nota aclaratoria, olvidando que el blog tiene un nombre propio y es su casa y la gestiona como y de la forma que considera oportuna. Y me incluyo yo la primera
Gracias.
Queca Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 8:59
@Azulius, No,no. No es mejor callar,no es mejor no opinar. Es bueno y positivo expresar lo que piensas o sientes,aunque yerres. Siempre cerca habrá alguien que te haga entender.
A mí tú me has hecho entender algunas cosas. Envidio,sanamente,tu forma de escribir. Textos y comentarios repletos de conocimiento,belleza y dulzura. Un fuerte abrazo amigo/a.(Creo,no se,que cumplí las normas. Creo,tambien,que no aporto,como siempre,ningún valor. Pero,como no se me prohibe,lo envío)
Desde que Mario presento su libro del Tao en el Circulo de Bellas Artes en Madrid, he sido participante activo y pasivo de este blog. No creo equivocarme pero han sido unas cuantas veces en las que Mario ha amenazado con cerrar su blog, y siempre por la misma causa: la falta de respeto de unos a otros. Aunque amparados por el anonimato de un nick, hay personas que se sienten profundamente ofendidas por algún comentario y como tantas veces ocurre en estos casos, consideran que la mejor solución es la del ojo por ojo; si me siento insultado, insulto.
En el caso de hoy, Mario ya no amenaza con cerrar el blog, si no en pedir una reflexión (y no es la primera vez que la pide) del como utilizamos el espacio que el tan amablemente nos facilita para contribuir con nuestras opiniones, siempre y cuando sean relevantes al post en cuestión. Nada nuevo… pero frecuentemente olvidado.
Si lo que nos pide Mario es sencilla y llanamente que respetemos eso que el desde un principio ha pedido. Por este espacio han transitado muchos ojos y algunas plumas brillantes. Muchos han desaparecido y sus razones tendrán, y las/los que seguimos aquí también lo haremos por algo. Agradezco a Mario y al equipo que le acompaña en la gestión de este espacio, que siga creando soluciones que desde su punto de vista aportan una mayor concreción a la utilidad de la libertad de expresión que se nos brinda.
PD. Atati, espero que no seas de esos que se han marchado, pues llevo un tiempo sin verte por aquí.
atati Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 18:31
@RicardoB,
Hola amigo Roberto. He estado cuatro días fuera, pero el lunes volví con ímpetus renovados, participando en el tema del Estatut, ayer en el de la Meditación científica, y ahora estoy con el Sahara. Gracias amigo, pero habrás comprobado que no me suelen afectar las faltas de educación; es más, no es la primera vez que me parece hasta bueno que se den de vez en cuando estos exhabruptos, que son la mejor manera de conocer cuál es la auténtica conducta que hay detrás de ciertos santos varones y varonas; así como de conocer mejor el temple de cada cual ante situaciones desagradables. Pero donde manda capitán no manda marinero, así que si el Patrón quiere un foro más cívico, me parece muy bien. Saludos.
menudo ejercicio de ego………
me lo tengo tan creido que creo que mis apotaciones añaden valor?
Esta frase esta contra los que intentan dominar el YO
Quin soy yo para saber si aporto valor…..
No me dejan publicar imagenes……..
Me dicen que use la palabra escrita……
luego aprendo que la palabra no es la cosa…….
me dicen que domine mi ego…….
ahora resulta que cuando escribo algo seguro que aporto valor.
Pero quien soy yo para saber si aporto valor……..
Pollos ,pavos ,patos……ahora perdices……
Que complicado es todo……
En fin…..
Si alguien encuentra el FROB que avise que lo necesitamos,por cierto si alguien encuentra los libros de cocina de churdellef que avise tambien…….
olindico Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 17:51
@LEMONZO, ¿que es el FROB?
LAREDO Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 18:33
@olindico,
El FROB es el Fondo de Reorganizacion Ordenada Bancaria, que es un dinero que ha puesto el estado con el fin de ayudar, entre otras cosas, en las fusiones entre cajas de ahorros y bancos que lo necesiten. Por ejemplo Caixa Catalunya ha pedido dinero del FROB para su fusión.
En cristiano significa: “tu saca el cadáver que tienes metido en el armario, que yo te doy dinero para que lo entierres”
Un saludo.
superviviente Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 18:49
@olindico, Tambien puede ser Formas de Robar Ocultando Beneficios. Saludos.
Esencia Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 19:31
@LEMONZO,
…Y fueron felices y comieron perdices…
Tal vez por eso ahora estemos en este punto, o botón.
Más allá de examinarnos o valorarnos, recordara en cada comentario lo que por otro lado ya sabemos, o deberíamos saber y tu sabes…
Más allá de las palabras, de sus interpretaciones, que ya sabemos que no son la cosa, está el aprendizaje hasta de las cosas más sencillas.
Mas allá de brillar por tu despliegue de conocimientos, esta el poderoso brillo de la sencillez y la humildad de aportar lo poco que tengas, que puede ser mucho y más aún.
Más allá de las comparaciones, esta la originalidad…cada uno con su granito de arena.
¿Crees que cualquier opinión nacida del corazón y con sinceridad, es posible que no tenga valor?. No hace falta que me contestes, creo que se la respuesta.
…Bienvenidas las perdices…
LEMONZO Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 19:40
@Esencia, le pido a mi Dios que te bendiga…..
Bienvenidas sean….
Lili Marlen Respuesta:
diciembre 2nd, 2009 20:08
@LEMONZO,
Lemonzo, no te había leído hasta ahora.
Lo comparto.
Estupenda reflexión.
Por cierto, creo que el FROB en su segunda edición lleva por título un acrónimo desvirtuado, algo así como Foxtrop Romeo Oscar Bravo, por eso no lo encuentras.
Búscalo en una avioneta.
Saludos (No confundir con saluditosssssss)
no creo que sea algo así como lo de “que no entre aquí quien no sepa geometría”…me parece correcto y adecuado, porque nos hará releer lo escrito, de este modo seremos mas prometéicos en vez de epimetéicos (que nivel de floritura semántica oiga)
dicho de otro modo:
revisar antes de publicar o… pensar antes de actuar, muy hábil y pedagógico Don Mario…
así, cuando nos conozcamos, no tendré que esconderme detras de una silla y preguntar quién es quién, no sea que me llueva algo, jejeje…
Pues me parece estupendo, es la forma de hacer camino y mejorar.
Cuando uno pone una casa, empieza por meter lo fundamental, y a medida que avanza el tiempo, te das cuenta donde iría mejor este sofá, que la mesa del comedor mejor redonda que rectangular, vas incorporando un bosque de plantas y descubres cual es su mejor luz y donde llenan el peor vacío, que aquí te iría muy bien ese escritorio que necesitabas…. Es el día a día lo que va personalizando una casa, una casa viva, cubriendo las necesidades de sus moradores, y así esta casa.
Por mi parte, estoy muy ilusionada con esto, no pondré más links de bella música! que cada uno se busque la suya si quiere, no es este el sitio. A pesar de haber sido yo una de las pecadoras, a mi también a veces me han robado mucho tiempo algunas intervenciones , y tengo que confesar, que cuando entré en el blog (¡Cuantos cambios desde entonces! y todos para mejorar) me sorprendían esos comentarios casi siempre bonitos, solidarios, llenos de amor a los que yo, dejándome llevar empecé a aportar sobre todo músíca…,. buena….. pero toda, hasta que me dí cuenta de que esto no es un auditorio y que nadie había sacado entradas, que podía molestar, y también algún que otro comentario: que si se felicita el cumple, que si “no te vayas”, que si “que bonito lo que has dicho”, que si “bienvenido al blog”(¿no pasará nada si se pone en una “post data” o una coletilla al final de un comentario “ad hoc”?) , y todo esto sumado a todos los demás que de la misma forma intervenían llegaba a ser una ristra de cosas amables, pero para la lectura del tema molestas por innecesarias.
Esto quizá tenga en principio sus pequeños terremotos, pues lo normal, que si el escritorio diez cmts. para acá o para allá, hasta que se asiente en el lugar perfecto.
Algunos links creo que son perfectos para ampliar una información que mucha gente no podamos tener, aporte de datos, quizá imágenes….etc.
Pero eso saldrá bien, el moderador o moderadores harán lo justo y equilibrado en su momento.
Si algún día salto las normas, si me excedo, si falto a alguien, si me equivoco, o si simplemente lo parece aunque no sea así, yo aceptaré con mucho gusto todas las decisiones y si tengo que rectificar rectificaré, y si tengo pedir disculpas las pediré y si tengo que dar explicaciones las daré y si un día se decide que mi pertenencia al blog no es conveniente, me iré, calladita y feliz, agradecida con todo lo que aquí se me ha dado, y con mucho cariño en el corazón
Así que aprovecho para pedir perdón a Mario y a todos los que de alguna manera haya podido molestar desde que pertenezco al Blog.
Muchas gracias y un abrazo
Sinceramente pienso que da igual la “pestaña” nueva. Al leer el artículo creí que había un tiempo suficiente para contar hasta diez antes de enviar el post. Así que, no creo que de mucho resultado. Lo ideal sería que Todos cumpliéramos las normas, y quién se las salte a tomar aire fresquito. Ahora bien, mucho ojo conmigo que soy muy friolera:)
Saludos.
Coclusión,vuelve la carta de ajuste.
Uff… autovaloración y autocensura… no se, no se si me voy a sentir cómoda con este nuevo corsé :D, pero bueno, todo es cuestión de intentarlo.
Con lo sencillo que es ser bien educad@…
No puedo evitar sentir un poco de tristeza al ver que la libertad es tan difícil de ejercitar combinada con el respeto a los demás.
Saludos cordiales y esto no aporta valor alguno, sólo expreso una vivencia, disculpas.
Hay tantas interpretaciones del nuevo botón como participantes. Creo que todos comprendéis la intención de MC y MF (que luego su solución se ajuste a vuestra visión del blog o de cómo lo haríais cada uno en su lugar ya es otra historia). Uso un “vosotros” que suena un poco agresivo al leerlo, pero es sólo para no poner un “nosotros” que no me corresponde, soy recién llegada.
Me repito de una entrada anterior, una de las cosas que más valoro de este blog es que aquí no se cierra los ojos a la existencia de la polémica, sino que se le hace frente desde una postura (según yo lo veo) bastante contenida. Quiero decir, que aquí la palabra “banear” no se sabe lo que es (llevo poco, igual me equivoco). ¿Es conveniente dar un toque de atención, o debe dejarse que la confrontación fluya? Como para esto también hay tantas opiniones como participantes, comprendo que la opinión que prevalezca e intente marcar el ritmo, deba ser la de MC.
(Cómo es la cabeza, al ir a clicar el botón me ha cosquilleado el hipotálamo, he echado una sonrisa y he tenido que pararme a pensarlo.)
El blog ganará racionalidad y perderá sentimiento.
¿No sé si eso es bueno?
Es bueno porque nos obligará a una mayor reflexión, a una mayor disciplina. Nos obligará a medirnos. Nos obligará a trabajar las ideas.
Sin embargo tengo una sensación de pena por la posible pérdida de espontaneidad. A veces, de los calentones (¡sin pasarse de la raya!) salen buenos comentarios que igual no tienen relación con el tema presente pero que abren de manera brusca otros temas. Y esa apertura se da solamente en ese preciso momento. Una especie de “brainstorming”.
Pero bueno, estas son las reglas y desde la atalaya se ven las cosas mejor. Si se establecen será seguramente porque son necesarias.
A mi me parece muy razonable la propuesta y no me siento censurado, controlado o cohibido por esa solicitud de autoregulación que se nos pide.
Buenas noches
Desde hace tiempo os leo casi a diario y hace unos días me decidí a darme de alta para poder participar.
Nunca antes había participado en blog alguno.
Me decidí porque ya sois casi de mi familia, cada uno con su carácter, su forma de ser y expresarse, pero sobre todo son sus valores e ideales.
Y creo que todo esto puede y debe expresarse libremente, siempre, desde el respeto y con respeto.
Para mí esta es la base del diálogo y debate:
DESDE EL RESPETO Y CON RESPETO.
Mario:
Esta nueva iniciativa para un “principiante” en el blog, como soy yo, me parece una manera de seguir en el código del respeto.
Ud. inició el blog y muchos le han seguido.
A todos muchas gracias por estos estupendos y enriquecedores debates.
@jtamames,
Joaquín,
Mi gratitud hacia tí, en poquísimas palabras dices lo que llevo tiempo intentando expresar.
AP
Me parece bién la propuesta del Sr. Conde. Me parece bien ligada con la reflexión necesaria antes de realizar nuestras aportaciones.
Y humildemente me atrevo a apuntar una sugerencia que creo podría resultar de utilidad. Justo debajo del tema, se podría crear una pestaña con un título por ejemplo ENLACES RELACIONADOS, con un menú desplegable, donde todo aquel que quiera aportar un contenido interesante y relacionado con el tema situado en una determinada página web pueda poner el enlace.
BUENAS NOCHES Y FELIZ DESCANSO A TODOS.
Creo entender que D. M C y Manolo Franco ,nos sugieren, en beneficio de los contertulios del blog , nos centremos en el tema expueto y no divaguemos ,ya que se pierde el sentido del mismo y asi es dificil la interiorizacion del mismo , yo se los agradezco ya que me cuesta entender muchos temas aqui expuestos y me pierdo cuando el tema se difumina …..
Al centrarnos en el post tendremos tiempo de leer a todos los participantes y si consideramos oportuno ,exponer la conclusion a la que hemos llegado.
Se ha tocado el tema de la libertad , con toda sinceridad no me siento coartada por tener que reflexionar antes de escribir un comentario.
“La libertad no consiste en hacer lo que se quiere , si no en hacer lo que se debe”
Ramon de Campoamor
Y si, me siento molesta al leer adjetivos descalificativos directamente con nombres y apellidos y otros con ironia fina pero hiriente.
Leo , todos los dias , participo poco y aprendo mucho.
Gracias y Sed Felices.
De reciente incorporación aprecio la propuesta. Es una visión de responsabilidad que comparto y que además, puede convertirse en un ejercicio de asertividad y de empatía para quienes nos leen.
@maytreya, May…se me ocurre…escribo la respuesta, pongo el cursor sobre la leyenda,cierro los ojos antes de leerla y le doy…click…asunto resuelto.
A ver,voy a probar…
Saludos a todos.
Un blog es un cuaderno de bitácora, y el capitán de este barco lo escribe…
La educación básica… siempre
Subiré a su barco …sin tacones
Quisiera hacer un comentario.
La mayoría de los artículos son muy interesantes. Pero salen muchos cada.
A mí personalmente me cuesta reflexionar sobre uno. ¡Con varios soy incapaz!
Desde mi punto de vista, sería interesante sólo sacar uno diariamente.
Gracias.
Eliseo de Bullón Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 7:34
@Eliseo de Bullón,
Se me cortó una frase-
“…Pero salen muchos cada día.” en vez de “…Pero salen muchos cada.”
A muchos seguro nos cuesta horas de sueño el poder visitar el blog y resulta desesperante comentarios llenos de buena fe pero vacios.
Recuerdo que durante 10 años estuve en una asociacion en la que durante el primer año los recien llegados solo escuchabamos y Oh sorpresa¡ al cabo de la 5 o 6 reunion, sin la presion de preparar una contestacion, me di cuenta que percibia con mayor amplitud los temas que se debatian y tambien y poco a poco , fui capaz de percibir mas alla de las palabras .
He vuelto a disfrutar como al principio de este blog, al leer las intervenciones sobre el Sahara, y creo que estas nuevas normas tienen mucho que ver.
Quizas sea tambien positivo como dice Eliseo de Bullon, autolimitarnos y a ser posible intervenir solo una vez y lo mas breve posible
Leí en un post, creo que de Doña Jimena, que le decían que el nivel era muy alto y que por eso mismo se inhiben…
Sin exagerar, el nivel es bueno en general y en ciertas cosas es muy alto ( en cosas especificas como en Leyes y sus cosas) pero, todo lo demás es bastante asequible incluido para los legos en ciertas materias.
Además, las preguntas pueden ser tanto o más útiles que el texto en un contexto de un blog-fórum.
Lo que pasa es que yo tengo un problema: sé como empiezo a escribir, pero, nunca sé como termino y menos de lo que hablo en el medio. Por lo tanto, raramente ando por el “centro-centrado”. ( tampoco quiero.)
Sin embargo, algunos colaboradores habituales escriben realmente bien; aquí sí que hay nivel alto. Y no me cansaré de decir que Socrates tiene una capacidad expresiva muy alta y su fuerza a la hora de plasmar lo que piensa o desea decir es fantástica. Es de los que engancha al lector más allá de sus conceptos.
La derecha y la gente de Fé que anda tan alterada con ciertas cosas y que tanto clama, haría bien en colocarlo en un de esos programas tertulias de Intereconomia o Veo 7. Hoy me paré a ver el gato de intereconomia y… si la derecha o la gente de Fé no tiene “opinadores” con más enjundia… Veo a Zapatero muchos, muchos años onde está . ( a no ser que decida abandonar voluntariamente. Bueno, la derecha en España ganó el Poder, siempre, más por la incapacidad ajena que por su proprio valor; el caso Aznar es un buen ejemplo.)
Buenas Noches.
De acuerdo con estas normas. Por cierto, de mi corazón sale ahora mismo recomendaros , por si no lo conocéis, un buen autor, que trata sobre el aspecto “humano” – no el tecnológico- de Internet, los blogs, las redes, la cibercultura . Se llama Doug Schuler, y está en http://www.scn.org/commnet/doug.html.
Muy interesante es su último libro : “Liberating voices:a pattern language for communication revolution”, MIT Press, 2008. Así como “Shaping the network society: the role of civil society in cyberspace”, MIT Press, 2004. El libro “New community networks:wired for change”, ´se puede leer y descargar online en esa página.
Esto creo que no es falsa erudición. Es bueno tener conciencia del valor inmenso de estar en una comunidad virtual, en un blog. Esos libros tratan sobre ese aspecto humano, y por eso los cito aquí y ahora . Espero que nos sirvan de mucho. Un abrazo a todos, y perdonadme si a veces me enrollo en mis comentarios. Procuraré no ser tan extenso, y ceñirme más a los temas, y hacerlo respetando a todos.
Hipocampo Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 11:43
@Systematicus,
Gracias, es interesante.
Hay que pinchar http://www.scn.org/
si no, da error
Lo que no he encontrado es dónde se descarga online el libro que mencionas.
No estoy de acuerdo con cualquier tipo de censura que nadie pretenda imponer a los demás ni mucho menos con la autocensura que se impone desde ahora, es cierto que leer todos los comentarios representa un largo trabajo, pero no es menos cierto que los mantenedores y en definitiva creadores del blog deben realizarlo para poder valorar las entradas y así marcar el rumbo de la nave, la pretensión de que cada uno valore lo escrito por si mismo me parece fuera de lugar cuando lo escribe, pega o copia y aunque se vaya por los cerros de Úbeda para el que lo escribe seguro aporta valor, me parece un desvarío intentar que los demás hagan el trabajo que les corresponde hacer a ellos como patrón o capitán de la nave, pero como aquí somos invitados a opinar y las reglas las marcan los que tienen la responsabilidad del rumbo y por tanto el manejo del timón, pues me atendré a las nuevas normas sin ningún esfuerzo adicional ya las practicaba desde que embarque, pero en el ejercicio de la libertad que intento expresar desde mi punto de vista diré que, otra cosa será si el blog gana algo con la nueva medida la singladura es larga y habrá tiempo para valorar el nuevo rumbo.
Buenos días.
El sentido de navegar es “navegando” pero, quizás, no estaría de más que se explicitasen que principios se quieren compartir aquí, y de qué modo. Se está haciendo continuamente, y esto es una prueba más de ello. Aunque, no por obvio, vendría bien.
Entiendo pej. que no salirse del tema de un artículo también es hacer preguntas al respecto.
Lo de aportar valor me parece una expresión poco afortunada para este caso en particular. Como ya habéis comentado más de uno, cuando comentamos es porque estamos en la creencia de que en algo contribuimos y más cuando lo estamos realizando desde el corazón. Quizás no sea así. Quizás estamos complicando demasiado el sentido que se la ha querido dar y simplemente se busca frenar el envío de comentarios impulsivos en exceso. Creo que no hay que derivar este aspecto por derroteros tan retorcidos. Decir que esto son nuevas normas … me parece mucho decir. Es más bien un “recordatorio” aunque no sé si expresado con acierto (digo lo de aportar valor).
Bueno, no sé si estoy aportando valor … 🙂 pero lo envío porque interpreto que se atiene a lo que ha comentado Mario más arriba:
Si alguien tiene algo que decir sobre el asunto que por favor lo diga. Se rata de comentarios que nada tienen que ver con el fondo,que son propios de otro lugares, que se dedican..en fin, sabemos de que hablamos. Prefiero mil veces un lenguaje directo que cien falsos eruditos de salón
Que te pasa rubia estas triste??
-Mas o menos,después de leer los comentarios parece que quieren quitar el “encanto” del blog..jooo hecharé de menos el cura
-UY Un cura??
-Si si tenemos un cura en el blog el Socrates,si hasta tenemos alcalde!!! la verdad es que al principio pensaba que era cura pero luego me enteré que no porque tiene una linda mujer que le va dando sartenazos cuando se porta mal que suele ser un dia si y otro también jajaja y encima tiene una mascota que es una araña que la pobre le pica y pica y el rasca que te rasca rasca que te rasca,son superdivertidos me rio un montón con ellos cuando hablan en clave que se creen que no nos enteramos pero si si una que es de la terreta ya se ha dado cuenta que visitan de vez en cuando la Golden y la casa Negra vaya dos jajaja…y una piensa nos quitaran támbien esos ratitos de diversión???
Ah!! y tambien tenemos una Dj muy guapa es Merce algo así como la prima hermana del Pocholo,nos picha buena música todos días y encima se hace la ruta del Bacalo de Galicia a Alacuás de Alacuás a Galicia y no para!! está en todos los saraos se lo debe pasar pipa..pero claro ahora si nos dejan ni poner videos ni música nos vamos a aburrir como los patos en el lago de los cisnes..
Ah!! y los besos y abrazos que nos mandan que bonico!! ya sabes que soy besucona y cariñoseta,hay señoras que hasta mandan besitos de oso que no sé ni lo que es pero que me gustan y me ponen ñoña,son supermajas y claro una piensa que pena ya no leeré mimos 🙁 ni siquiera poesias ohhh!! con lo que me gusta de vez en cuando encontrarme con alguna por el blog después de leerme rollos de esos de politica que ni me entero.. y pienso..quitaran eso támbien???
-Ay rubia pues no sé que decir con todo lo que cuentas estas un poco loca anday borrate de eso rollos!!
-Ah no al menos dejame ir a Cartagena!!
-A Cartagena??
-Si si con Doña Jimena 🙂
En fin no sé, podría seguir y contar mil anecdotas..si por culpa de insultos,descalificaciones,etiquetas y demás nos van a quitar el puro encanto que tiene el blog pues eso…que no creo que lo hagan,más bien será un aviso para que la gente no se pase dos o tres pueblos que de eso pecamos todos yo la primera que cuando me pongo a leer y no se que dicen porque algunos hablan tan raro que me paso todo el día con la Wiki y el diccionario al lado,entonces me mareo y cuelgo lo que me sale del bolo..ahora eso si eh!! en mi casa dicen que desde que leo el blog mi vocabulario y mi forma de expresarme ha cambiado mucho y yo me pongo contenta dicen que hasta parezco una universitaria o una politica de esas de salón como dice el señor Conde que el pobre tiene que estar de todos nosotros hasta..si me lo permiten els collons jajaja
Yo por si acaso mando besos.abrazos y todas esas tonterias no sea cosa que ya no se pueda,vamos que me siento hoy la fallera mayor de Valencia saludando y enviando besos, aunque pensandolo bien después de lo que escrito más bien vez parezco la tonta del bote pero no me importa al menos he dicho lo que pienso y encima sin censuras y sonriendo 🙂
qq Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 13:57
@rubialegal,
Jajajaaaa…
¿ Dónde hay que firmar ? Lo subscribo.
Y añado,,aunque me repita pues lo dejé más arriba ayer: los comentarios que no interese leer en ese momento,se tira para abajo…¡ ya quisiera yo poder hacer lo mismo en mi vida con lo que no me apetece/molesta…porque,digo yo ¿ pasan lista o examinan para saber si te lo lees todo diariamente ?..
Saludos,besos y carantoñas a tu gusto,rubia, y no te entristezcas..va a ser divertido observar cómo discurren las cosas…tiempo al tiempo…
miguel 128 Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 14:06
@rubialegal, jajajajajaj, yo paso de los que pone el boton, en esta ocasion, y decirte que algunos he visto yo con la Biblia en la mano alli en Vistahermosa, aguantando barra en el D´Angelo.
Gracias por ese buen humor paisana.A ver si vas subiendo el avatar y que no te tengamos que ver solo los pies, igual algun dia vemos un dia un poco de pelo…rubio de la cabeza.
Hipocampo Respuesta:
diciembre 3rd, 2009 20:06
@rubialegal,
Jaja ¡Qué arte tienes rubialegal! Disfruto mucho leyéndote.
Un beso
rubialegal Respuesta:
diciembre 4th, 2009 11:03
@rubialegal, Borro la h del verbo echar que se ha colado,cosas del directo 🙂
Aprovecho para daros las gracias a los tres por vuestra simpatia,la sonrisa y la alegria es mejor si es compartida…Un día un buen amigo me dijo: “LLora cuanto quieras y que cada lagrima traiga una sonrisa”…como lagrimas ya no quedan,no hay mejor terapia que sonreir..Un abrazo y mil sonrisas 🙂
*Paisano la foto va por ti jajaja
El primer comentario a este artículo es mió y dice “Así sea” y la razón es simple si el dueño del blog así lo quiere, evidentemente, “Así sea”
Me preguntó Manolo Franco cual era mi opinión y yo le dije que el “pueblo blog” se iba a sentir censurado y coartado en espontaneidad pero si era el deseo del boss hacerlo mas técnico que coloquial, dinámico y vivo, así sea. Nos liamos ya en discusión por mi expresión “pueblo blog” que yo solo quería decir: el sentir popular, la gente de aquí que conozco, por mi experiencia aquí, por lo que yo sé que piensan, la family blog, o los blogueros con los que yo tengo mas contacto, simplemente.
Es mas, le dije antes de que se escribiese ningún comentario que si me pagaba un café por cada uno que se sintiese así y me debe unos cuantos. Ha dicho que me los paga, esperemos que no sea como Mabuse.
Por lo que he visto ya en este post, será difícil reprimir la espontaneidad totalmente, pero si sé que se habrá quien se habrá sentido aludido y dejará de escribir pero eso que importa si se encamina el barco por donde el Capitán quiere.
Ahora bien, visto lo visto, que a algunos les ha parecido muy bien y a otros no tanto. Esto es lógico ya que somos personas muy diferentes, hay motivaciones muy dispares para estar en este blog, hay expectativas diversas, hay niveles de conocimiento diferentes, hay formas de ser de todo tipo, autonomias, sexos, edades, continentes, están los que han llegado a hacerse amigos, los que no se pueden ver… Lo dicho, los blogeros son personas y como tales: diferentes.
No me olvido que todos ellos diferentes son los que mantienen vivo el blog, por eso, respetando la voluntad de su dueño y confiando en las indudables habilidades de nuestro tan apreciado Manolo Franco, se podría poner en la pestañita de Usuarios, Zona privada, una que fuese “Hoy día xxx digo bajo mi responsabilidad y porque se me acaba de ocurrir” cada día una nueva, con la fecha .
Esa pestaña u otro titulo, el Chat no sirve porque es en tiempo real, no queda escrito.
En la cena del día 11 podemos aprovechar para hablar de estas cosas.
DOÑAJIMENA Respuesta:
diciembre 4th, 2009 12:13
@maytreya,
Mario, Manolo, lo que pide Maytreya es el TAN SOLICITADO, patio.
Yo creo que estando en el area priv. es una buena opción y liberaría a los arts. del día de comentarios innecesarios
Hola sr. Conde,
Pero entonces, cuando alguien escribe de tal forma…. que se siente necesidad de interferir…. o comentar sobre su aptitud, o algo así……
Y ello mismo obliga a salir un poco del tema en concreto……
¿qué hay que hacer entonces….?
Gracias por todo y saludos cordiales.